[讀經] 向亡魂祈禱的做法不符合聖經

[jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)]

向亡魂祈禱的做法不符合聖經

　　某些基督徒會向亡靈/亡魂
（例如聖母瑪利亞、聖保羅、
　聖彼得、主保聖人、...等）
祈禱、求助或求問，
但這類行為並不合乎聖經的教導：

一、聖經申命記18:10~12(思高本):

「在你中間，
　不可容許人...求問死者；
　因為凡做這些事的人，
　都是上主所憎惡的」

二、聖經利未紀19:31(思高本)：

「不可去探詢亡魂
　....而為他們所玷污：
　我，上主是你們的天主。」

三、聖經肋未紀20:6(思高本)：

「若有人去求問亡魂...
　我(天主)必板起臉來與這人作對，
　將他由民間剷除。」

四、馬太福音6:6：

「當你祈禱時，要...
　向你在暗中之父祈禱...」
　 （說明：
　此處經文提到祈禱的對象是天主 ）

五、路加福音11:1-2：

「....門徒對他(耶穌)說：
　『主，請教給我們祈禱，
　如同若翰教給了他的門徒一樣。』
　耶穌給他們說:
　『你們祈禱時要說：父啊...』...」
　　（說明：
　此處經文也提到祈禱的對象是天主）

六、路加福音16:19-31
「有一個富家人，身穿紫紅袍及細麻衣，
　天天奢華地宴樂。
　另有一個乞丐，名叫拉匝祿，
　滿身瘡痍，躺臥在他的大門前。
　他指望藉富家人桌上掉下的碎屑充饑，
　但只有狗來舔他的瘡痍。
　那乞丐死了，
　天使把他送到亞巴郎的懷抱裏。
　那個富家人也死了，被人埋葬了。
　他在陰間，在痛苦中舉目一望，
　遠遠看見亞巴郎及他懷抱中的拉匝祿，
　便喊叫說：父親亞巴郎！可憐我罷！
　請打發拉匝祿用他的指頭尖，
　蘸點水來涼潤我的舌頭，
　因為我在這火燄中極其慘苦。
　亞巴郎說：孩子，
　你應記得你活着的時候，
　已享盡了你的福，
　而拉匝祿同樣也受盡了苦。
　現在，他在這裏受安慰，而你應受苦了。
　除此之外，在我們與你們之間，
　隔着一個巨大的深淵，
　致使人即便願意，
　從這邊到你們那邊去也不能，
　從那邊到我們這邊來也不能。
　那人說：父親！
　那麼就請你打發拉匝祿到我父家去，
　因為我有五個兄弟，
　叫他警告他們，
　免得他們也來到這痛苦的地方。
　亞巴郎說：
　他們自有梅瑟及先知，聽從他們好了。
　他說：不，父親亞巴郎！
　倘若有人從死者中到他們那裏，他們必會悔改。
　亞巴郎給他說：
　如果他們不聽從梅瑟及先知，
　縱使有人從死者中復活了，
　他們也必不信服。」

（說明：
　這案例揭示了活人與死人間無法通聯，
　所以那個亡魂富翁
　請求能有死者復活去活人那裏向活人做警告）




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推 vectorlog: 這題我會，如果我們會請教會弟兄姐妹為自己祈禱，那也
→ vectorlog: 可以請天上已得勝的弟兄姐妹們為自己祈禱
推 kazukazu22: 可不可以 由各位來判斷
→ kazukazu22: 我個人比較偏向做不做得到
→ kazukazu22: 1.如果親人在上帝身邊 可以幫我們禱告 good
→ kazukazu22: 2.如果親人在上帝身邊 聽不到我們的請託 無效
→ kazukazu22: 3.如果親人在陰間樂園等候復活(我偏向這個)，那自己來
→ kazukazu22: 效果更好。
→ kazukazu22: 4.如果聖徒彼此相通(古典神學)，天上聖徒可以為地上聖
→ kazukazu22: 徒禱告，good.
→ kazukazu22: 5.如果聖徒相通，天上聖徒不知道我們的情況，請託無效
→ kazukazu22: 。
→ kazukazu22: 關鍵來了喔
→ kazukazu22: 如果我們的禱告連抵達上帝的耳朵都做不到
→ kazukazu22: 那天王聖徒怎麼聽得到我們的禱告
→ kazukazu22: 天上聖徒的聽力測驗分數不可能贏上帝
→ kazukazu22: 但是 就是這個但是
→ kazukazu22: 古典神學認為可以
→ kazukazu22: 為 什 麼
→ kazukazu22: 我比較不去探討是否可以 而是為什麼發展出這樣的神學
→ kazukazu22: 幾個可能：
→ kazukazu22: a.他們認為天上聖徒比我們更接近上帝
→ kazukazu22: b.他們認為自己罪惡污穢不配蒙上帝應允，但天上聖徒可
→ kazukazu22: 以。
→ kazukazu22: 以上兩點我持正向看法 但下面兩點我不認同：
→ kazukazu22: c.上帝不認識我 還是找人關說好了
→ kazukazu22: d.聖徒的功德相通 請天上聖徒用他們的功德換給我
→ kazukazu22: 供參考
推 kazukazu22: 古典神學概念如下：
→ kazukazu22: https://reurl.cc/A949YQ
→ kazukazu22: 我們跟歷史上的聖徒是「雙向」相通的
→ kazukazu22: 當然這立刻面臨「跟亡者互動違反聖經」的問題
→ kazukazu22: 因此宗教改革後已被路德從教義中移除
推 kazukazu22: 改革宗則「保有」但「不去做」
      向亡魂祈禱除了不符合主的教導外，
尚有幾個可思索的點：
一、活人間的溝通需要媒介
（例如語言文字動作等，
且有時會有溝通障礙與誤解），
但活人與死人間的媒介是啥？
就算有某種媒介，可不可疑？
況且主告訴我們活人和亡魂間
不能隨便往來，若要禱告要跟主禱告。

二、我們也沒法輕易跟活著但睡覺的人
互動，
那麼和死人互動會更輕易與真實嗎？

三、有明確的天主的話語，但我們不理
，反而我們發明了其他似是而非的方法
去做而違背主，這是本末倒置。
求主憐憫我們的無知與偏差，
並幫助我們回歸祂的話語。

四、跟隨主的人也別讓宗教傳統
(或所謂的聖傳)取代了或廢棄了主的話，
這是主耶穌嚴正提醒過的
（參：馬太15:3；馬可7:13）。

※ 編輯: jdcbest (101.10.158.201 臺灣), 04/11/2026 11:53:51
推 kazukazu22: 所以問題在於「做不到」
→ kazukazu22: 但古典神學會這麼認為有一點蠻重要的
→ kazukazu22: 死去的基督徒不是亡魂/鬼魂/不潔的/污穢的
→ kazukazu22: 而是聖的、在主內雙向相通的
→ kazukazu22: 當然這都是人的神學
→ kazukazu22: 可是背後那個邏輯是正確的
→ kazukazu22: 就是基督徒死掉後「依然是」基督身體的一部分
推 kazukazu22: 所以你看上面那個長老教會的解經很好
→ kazukazu22: 他認為這解釋符合希臘文原文
→ kazukazu22: 但不代表我們可以跟死去的基督徒禱告
→ kazukazu22: 也就是平衡兩者 古典神學符合原文詮釋
→ kazukazu22: 但原文沒有要我們去跟死去的基督徒禱告
→ kazukazu22: 但死去的基督徒一樣是基督身體的一份子
→ kazukazu22: 跟我們仍然在基督裡是一體的
→ jdcbest: 簡單說就是：主耶和華和主耶穌的話語就在那裡，接下來就
→ jdcbest: 是各人的選擇與做法、信或不信。
→ DEAKUNE: 你跟活人的神立約，然後不去向死而復活的耶穌直接禱告代
→ DEAKUNE: 求，反而去求死人幫你說情代禱?我也搞不懂這邏輯
推 kazukazu22: 宗教改革後沒有新教徒會這麼做
→ kazukazu22: 所以這從來就不是我們碰到的問題
→ kazukazu22: 我們碰到的問題是
→ kazukazu22: 要如何去理解古典神學
→ DEAKUNE: 雖然耶穌基督是活人與死人的主，但不代表向死人求告是合
→ DEAKUNE: 乎情理，因為生死還是有別，這層隔閡是神定下的
→ kazukazu22: 我們活在世上也只有幾十年
→ kazukazu22: 古代基督徒他們一生與主同行
→ kazukazu22: 我們要如何去理解他們的思想跟經驗
→ kazukazu22: 才是新教會碰到的問題
→ kazukazu22: 畢竟我們沒有人跟死去的基督徒禱告過
→ kazukazu22: 所以我們的問題不在於相不相信這件事
→ kazukazu22: 我們從來就沒有相信過
→ kazukazu22: 但為什麼古代的基督徒是這麼思考的
→ kazukazu22: 這才是研究神學的原因
→ DEAKUNE: 少數沒有經歷死亡=睡著的只有以諾和以利亞吧，另外過去要
→ DEAKUNE: 收集禱告有聖殿(詳見所羅門的禱告)，而新約後神的靈內住
→ DEAKUNE: ，可以直接上達天聽
推 kazukazu22: 所以你看 我們為什麼認為他們是睡著 不是死掉
→ kazukazu22: 這就是我們理解古代基督徒的思想的機會
→ kazukazu22: 他們並不認為有基督徒是死亡的
→ DEAKUNE: 那掃羅要求女巫召喚撒母耳，其實也是違法的，而撒母耳沒
→ DEAKUNE: 有身體的狀態也是一種靈體
→ DEAKUNE: 對於希伯來文化的概念，活著代表是有身體的，而死亡後身
→ DEAKUNE: 體不再有生命動力驅使、你的「存在」由陰間暫時保存，等
→ DEAKUNE: 候耶和華的喚醒
→ DEAKUNE: 撒上28:13女巫召喚撒母耳時，形容有elohim升上來
→ jdcbest: 路加福音16:19-31另顯示亞伯拉罕(天主教和東正教的聖人)
→ jdcbest: 不會聽到活人各人的內心，也不會代禱與轉求，反而他提到
→ jdcbest: 活人應聽摩西與先知的話(指聖經)。
推 kazukazu22: 絕對聽不到
→ kazukazu22: 從一開始這就是做不做得到的問題
→ kazukazu22: 但他們是活著的
推 vectorlog: 我覺得卡茲大的論點很好，我想重點在“互動”的部分，
→ vectorlog: 互動是有來有往，但請聖人代禱，我其實不太覺得算是互
→ vectorlog: 動，我個人的經驗是更像邀請，因為一切請聖人代禱的祈
→ vectorlog: 禱文寫的結尾都是：請為我們祈禱。實際上並不會等待回
→ vectorlog: 覆，只是不斷發出邀請。
→ vectorlog: 另外，j大說的路加那段，我覺得比較像如果連摩西和先知
→ vectorlog: 的話都不聽了，就算死人(耶穌)復活有什麼用
→ jdcbest: 我知,就是人們對於神的話選擇性的相信或不在乎神的話語。
→ jdcbest: 也如前述提到的，我們常用人自己的想法或宗教傳統去廢棄
→ jdcbest: 了或稀釋了神的話語。
→ jdcbest: 若干教會或神職人員也會把自己的教導視為正確與權威，而
→ jdcbest: 把神的話語就擺旁邊涼快去。