[討論] 保證人，你的羊是誰？

[Lanword (新的開始)]

最近看到一種理論。跟隨主到底的才是神的羊。


那麼，當主慈愛的說你們是我的羊，誰也不能奪走時，是在跟誰說？

附近的所有門徒一臉期盼看向主。
結果，抱歉，你們全部都不在保證範圍
都還「不是」主的羊。
只有到最後才知道是不是主的羊。


這一句「安慰」變成脫褲子放屁了。

但聖經沒有這個意思，保羅約翰都一再向聖徒強調你們已經得救了，有永遠的生命做質

沒有到最後才知道這種事。
沒有到最後才知道這種事

甚至你自己都認為你已經知道你是得救了。

你還這樣解，你的理論是沒有邏輯的。


甚至你心裡都覺得不對。
你是先成為主的羊，學習跟隨好牧人
還是跟隨到底才成為主的羊？

主是牧養我們一生，不是等我們跟隨到底確定是羊才牧養耶。

第一約因肉體軟弱而失敗
所以主才賜下恩典，不是靠人，乃是靠神親自成就的第二約。

這約必成，也是因為在相信的人裡面的聖靈，必然帶領他們到最終。

當然，中間可能經過流淚谷，鞭打，各種管教審判。今生來生（主回來時）時的懲戒。




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推 kazukazu22: 一樣會被問到：
→ kazukazu22: 1.父給的羊只有父跟子知道   加爾文派
→ kazukazu22: 2.父跟子知道哪些羊聽從主聲音  阿米念
→ kazukazu22: 3.活祭的羊可以從祭壇上逃走 得救不得勝
→ Lanword: 保羅直接說我們裡面有聖靈做質
→ kazukazu22: 第一種關起來不讓走 第二種知道你不會走
→ Lanword: 約翰說他寫這些給我們，是要我們知道我們「已經」出死入
→ Lanword: 生了
→ kazukazu22: 第三種逃不出羊圈 但羊可以拒絕獻上自己
→ kazukazu22: 我可以理解 也可以接受你的觀點
→ kazukazu22: 但這問題不是一個答案而已
→ kazukazu22: 歷史上太多解釋了 這三個還是主流的 非主流更多
→ Lanword: 我懂。你可以有你的詮釋。但當你挑戰時，我就要指出其中
→ Lanword: 邏輯缺陷
→ Lanword: 比如t大缺陷就在於最後才知道是不是主的羊（雖然他心裡
→ Lanword: 並不這樣認為）
→ Lanword: 在用其他聖經節檢驗，過不了關就過不了。
→ Lanword: 注意，他與spike先成為主的羊還可以出去是不同體系。如你
→ Lanword: 所說。
→ Lanword: 所以我驗證的方法也是不同的。
→ kazukazu22: 沒錯
→ eno4022: 1.你不知道聖靈是不是聖靈
→ eno4022: 2.你不知道“你們”包不包含你
→ eno4022: 主沒有騙人，但我們有可能誤會搞錯
→ eno4022: 不然怎麼世界上會有那麼多異端邪教？你別忘了他們也自詡
→ eno4022: 正統
→ eno4022: 唯心信仰就是這樣，說到底，還是看你選擇相信什麼。至於
→ eno4022: 有沒有可能信錯，當然是有可能的
→ eno4022: 但每個信錯的人都不會覺得自己信錯
→ Lanword: 客觀來說確實如此。
→ Lanword: 所以也可以去思考為什麼這麼選擇
→ Lanword: 如果在相信新約的前提。保羅確實說向著主都感謝主。他們
→ Lanword: 爭論的也都是很重大的事。