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※ 引述《kazukazu22 (卡茲)》之銘言: : 在19世紀的達秘(Darby)之前 : 是沒有災前被提的 : 原因有二 : 1.被提不能「早於」號筒末次吹響 : (哥林多前書 15:51-53) 這個論點不能成立,已如前篇 事實上,摩西被提了嗎?以利亞被提了嗎? 我的見解是都被提了。 大體來說是有一個總時程,但精細來說還是有分別。 : 2.保羅說Parousia耶穌駕臨空中前 : 敵基督會先登場 一樣,有公開的來臨,橄欖山裂開。 結束大災難,一樣也有隱密的來臨。 講個最直接的。 依你論點只有一次來臨 那某個時候突然一個不見的。 「磨昉、床上、田裏」 我們知道有一個人被提,另一人留下。 那時主來了嗎? 看描述不像啊,看起來就是還沒大災難。 在日常生活時,突然就發生了。 也看不出時代結束千年國來臨。 整個場景很明顯是描述「災前」吧! : 字帖撒羅尼迦後書2:1-3 : 弟兄們,論到我們主耶穌基督降臨(Parousia)和我們到他那裡聚集, : 我勸你們:無論有靈、有言語、有冒我名的書信,說主的日子現在到了,不要輕易動心 : 人不拘用什麼法子,你們總不要被他誘惑;因為那日子以前,必有離道反教的事,並有 : 新教有一個很大的問題 : 我們脫離大公教會時 : 就中斷原本的各種神學研究 : 重新開始很棒 : 但其實古人早就告訴我們那些方案牴觸聖經了 我們並無法知道所有的古人論點。 再古沒有聖經古,終究要回到聖經檢驗。 歷史上2,3世紀教會開始變質,各種被聖經直言批評的行為,那麼這些古人是對的還錯的 ? 不能有利於己就古人早知道這些跳躍的論點啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.0.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1777563820.A.FFE.html
kazukazu22: 一樣 帖撒羅尼迦前書4:15 04/30 23:47
kazukazu22: 主已經告訴你 被提不能早於復活 04/30 23:47
kazukazu22: 第二點別人不懂 但你絕對懂 04/30 23:48
kazukazu22: 第一次隱密降臨「就已經是」Parousia 04/30 23:48
kazukazu22: 不管幾次來臨 100次都好 04/30 23:49
kazukazu22: 全部都算在Parousia時間內 04/30 23:49
kazukazu22: 別人可以裝智障 但你不行 04/30 23:49
kazukazu22: 因為你絕對懂這道理 04/30 23:49
Lanword: 那我就是智障。我沒有裝,讓我思考一下你的思路。 04/30 23:51
kazukazu22: 偏偏你就不是智障啊 04/30 23:51
jdcbest: 帖前4:15講的是主復臨時仍在世倖存的基督徒,而不是古今 05/01 02:46
jdcbest: 陰間陽間全部的基督徒。ok?不要搞錯了。 05/01 02:46
jdcbest: 帖前4:15說的是主復臨時仍在世倖存的基督徒的被提,是在 05/01 02:54
jdcbest: 已逝基督徒復活後,和他們一起被提。而不是在說所有歷世 05/01 02:54
jdcbest: 類代全部基督徒的被提都是在已逝基督徒復活後一起被提。 05/01 02:54
jdcbest: 可以看懂經文的意思嗎? 05/01 02:54
kazukazu22: 聖經說ok才有用 05/01 07:40
kazukazu22: 你不需要我的ok 05/01 07:40
jdcbest: 你不要臭美什麼我需要你的ok,「ok?」是欲了解你有沒有 05/01 10:00
jdcbest: 看懂的提問。 05/01 10:00
jdcbest: 所以帖前4:15內容你有看仔細了嗎? 05/01 10:02
kazukazu22: 你不要強迫我接受聖經沒說的話 05/01 10:33
kazukazu22: 不是神的話就不是神的話 05/01 10:34
kazukazu22: 我不ok也不需要你強迫我喝下 05/01 10:34
kazukazu22: 我沒有臭美你需要我的ok 05/01 10:36
kazukazu22: 我說了 你不需要我的任何ok 05/01 10:36
kazukazu22: 但我不ok聖經沒說的話 05/01 10:36
kazukazu22: 不ok就是不ok 05/01 10:37
kazukazu22: 你不要強迫我喝不是神靈奶的東西 05/01 10:37
jdcbest: 帖前4:15你有仔細看了嗎? 05/01 17:06
kazukazu22: 你信你的 我們不需再爭這問題 05/01 17:37
kazukazu22: 我的看法你也不必要重視 搞不好我全錯 05/01 17:37
kazukazu22: 搞不好你全部都對 05/01 17:38
kazukazu22: 答案揭曉之前 是不可能知道的 05/01 17:38