推 jdcbest: 3類似災中被提嗎？ 05/04 13:00
→ kazukazu22: 任何時間點都可以 05/04 13:01
→ kazukazu22: 如果我們開放一次以上的被提 05/04 13:01
→ kazukazu22: 那麼 初熟的果子可以在Parousia內的任一時間點被提 05/04 13:02
推 jdcbest: 假若信徒被提有在任何時間(包括過去與現在)，這說法需要 05/04 13:22
→ jdcbest: 聖經根據與現實案例，舉例：本板下列文章裡的第三、五項 05/04 13:22
推 jdcbest: 假若信徒被提有在任何時間包括在災中被提，這說法也須要 05/04 13:30
→ jdcbest: 有聖經時間點的根據。 05/04 13:30
→ kazukazu22: 那麼這就是你原文提到的這個： 05/04 13:44
→ kazukazu22: 路加福音21:35-36 05/04 13:44
→ kazukazu22: 死去的得勝者沒有逃避災難的需要 05/04 13:45
→ kazukazu22: 因此這個是給活著的得勝者 05/04 13:45
→ kazukazu22: Parousia前 男孩子被提 05/04 13:46
→ kazukazu22: Parousia後 活著的得勝者到天空迎接主駕臨 05/04 13:47
推 jdcbest: 更吻合聖經的說法是：男孩在「那一千多天(約三年半 05/04 13:56
→ jdcbest: )前」被提；聖經非說男孩在巴路西亞前被提。有看出 05/04 13:56
→ jdcbest: 「男孩在那一千多天(約三年半)前被提」和「男孩在 05/04 13:56
→ jdcbest: 巴路西亞前被提」的差異嗎？ 05/04 13:56
推 jdcbest: 至於「巴路西亞期間」等於「那三年半期間」嗎？則 05/04 14:05
→ jdcbest: 又是另外的議題。 05/04 14:05
→ kazukazu22: 同意 男孩是在1260天前被提 05/04 14:54
→ kazukazu22: Parousia耶穌駕臨空中前敵基督會先登場 是另一個原則 05/04 14:56
→ kazukazu22: (帖撒羅尼迦後書2:1-3 ) 05/04 14:57
推 taonlys: 關於那張圖上的文字，我有一點疑問。如果說教會是基督的 05/05 21:45
→ taonlys: 身體，然後教會失敗了，那後來跑出來的那一班人難到不屬 05/05 21:45
→ taonlys: 於基督的身體嗎？ 05/05 21:45
→ taonlys: 基督的身體（教會）失敗了，上帝就撿選了另一班人（來取 05/05 21:50
→ taonlys: 代基督的身體？/當基督的第二個身體？） 05/05 21:50
→ taonlys: 還是說基督身體的某個部位（假設是手）失敗了，所以上帝 05/05 21:50
→ taonlys: 揀選了腳來得勝？ 05/05 21:50
→ taonlys: 如果說我們是被揀選的，那就是說上帝揀選的人（教會）失 05/05 21:50
→ taonlys: 敗了，然後上帝再揀選另一班人來得勝？ 05/05 21:50
→ Lanword: 『但我在以色列中為自己留下了七千人，都是未曾向巴力屈 05/06 01:00
→ Lanword: 膝，未曾與巴力親嘴的。』王上十九18 05/06 01:00
推 taonlys: 七千人這段我看起來像是在說類似稗子和麥子的概念，不過L 05/06 07:08
→ taonlys: 大也認為是七千個得勝者和其他不得救但得勝的以色列百姓 05/06 07:08
→ taonlys: 的概念？ 05/06 07:08
→ taonlys: 所以這個脈絡下上帝的揀選有兩種：揀選了一些人讓他們得 05/06 07:08
→ taonlys: 救，但另外揀選一些人不但得救而且得勝。 05/06 07:08
→ taonlys: 我這樣理解正確嗎？ 05/06 07:08
→ taonlys: 有些人被揀選做基督的手，得勝做大事，一些人被揀選做頭 05/06 07:08
→ taonlys: 皮屑，僅僅得救沒有要得勝之類的。 05/06 07:08
推 jdcbest: 圖片是按啟示錄12章例子來看的，啟示錄12章男孩（圖片是 05/06 08:35
→ jdcbest: 解為某些得勝者）是從婦人（解為信徒集合體/教會）所生 05/06 08:35
→ jdcbest: ；得勝者是出於教會。然而圖片上的文字描述可能讓t哥你 05/06 08:35
→ jdcbest: 誤會。圖片可能寫的好像得勝者和教會是不同圈子，但實際 05/06 08:35
→ jdcbest: 上得勝者是出自教會的一部分。 05/06 08:35
→ jdcbest: 啟12章沒提到的是，婦人及她其他兒女最終也都會被提，這 05/06 08:35
→ jdcbest: 是啟示在其他經文。12章那男孩只是因某特殊點而先被提。 05/06 08:35
→ Lanword: t大 關於豫定不能談太多。但概念就是你推開大門走進去， 05/06 08:50
→ Lanword: 發現早就有寫好你名字的座位。人看是人揀選，拉高維度看 05/06 08:50
→ Lanword: 發現是神恩。不談太多是宿命論者會開始講那擺爛就好了…. 05/06 08:50
→ Lanword: . 05/06 08:50
→ Lanword: 舉那個例子是如同jd大說的，是同一個團體中扛起來的人 05/06 08:53
→ Lanword: 如果你真的對豫定很有興趣再討論 05/06 08:54