[討論] 召會的時代背景

[kazukazu22 (卡茲)]

召會比較被批評的是
她的會友比較跟一般的基督教沒有接觸
不過這件事剛好卡到時代背景
也就是很多人擔心新教「不忠化」的時代

不忠化通俗來說就是
聖潔的新婦變成X婦
例如很多人喜歡的新正統巴特
席捲歐陸與神學界
但他的教義學背後隱含不信耶穌也能得救的暗示

巴特是否支持不信耶穌也能得救
神學期刊各種論文混戰就不用說了
反對巴特有這樣表示的人
心中最深的恐懼其實是
靠
結果我信的新教不是聖潔的新婦
而是聖經預言的X婦教會

巴特至少否定自己的教義學認為不信耶穌也能得救
但莫特曼呢
後來各種奇葩的新學說呢
新教把教義當成實驗品
造成許多人深恐完蛋了信到X婦教會了

但後來情況好轉
可能是上帝親自做工
許多基督徒聽到牧師暗示普救論
就跑去跟牧師理論
抗議牧師把教會當現代神學的實驗場

但其實不完全是現代神學
最古老的教會也帶有一點普救的味道：
https://reurl.cc/yONYY2

所以誰是誰非不是一兩句話可以有答案
但在上世紀支持與反對兩股力量再次交鋒
引發教會不忠化的疑慮

召會剛來台灣時
自由閱讀各種基督教的叢書
愛看就看不會干涉
但後來各種新銳神學出版暴增
她們就開始禁止
例如
https://i.imgur.com/xd2HoIy.jpeg

莫特曼的書籍把馬克思思想
帶進漢語讀者的世界
你覺得該不該禁止
馬克思在歐洲
以及在拉丁美洲是自由流通的
成就後來的解放神學

90年代後
多倫多的祝福等各種靈恩第N波席捲全台
信徒狂喜聖笑靈歌靈舞
也讓召會更緊縮跟新教的接觸

所有的神學演進都有其時代背景
當時他們的判斷反應了該時代的恐懼
也就是
新教是不是正走在不忠的道路上

後來沒有發生
因為不忠的都離開教會了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.240.188 (臺灣)
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※ 編輯: kazukazu22 (49.215.240.188 臺灣), 06/01/2026 07:59:02
推 spike1215: 疑，這邊有點奇怪哈哈，巴特應該不是這個意思。沒有不
→ spike1215: 信耶穌的人，所以不信耶穌也能得救正確，但是是空集合
→ spike1215: 。這邊就和lanword 大的論述比較接近了
→ spike1215: 換句話說，不信耶穌也能得救是建立在不信耶穌是空集合
→ spike1215: 的前提之下
推 spike1215: 因為神一直都在，只是人類故意不看祂
→ kazukazu22: 所以巴特的意思是
→ kazukazu22: 最後大家都會相信耶穌的意思嗎
推 spike1215: 我比較喜歡用仰望銅蛇比喻：神一直都在，要解毒很簡單
→ spike1215: ，只要信就可以了
→ kazukazu22: 所以最後生者死者都信耶穌了嗎
推 spike1215: 而仰望銅蛇又剛好預表耶穌上十字架這樣
推 spike1215: 死者在死之前也是活人喔，而耶和華從開天闢地以來一直
→ spike1215: 都在喔
→ kazukazu22: 所以不用信  只要抬頭看到隱形的耶穌就得救了
推 spike1215: 看到神還能不信嗎哈哈。
→ spike1215: 等等，這樣太靈恩了…我覺得我要暫停一下
→ kazukazu22: 這種神學也太…
推 spike1215: 又和司提反劇情重合了。每次都精準卡在這個位置誒
→ kazukazu22: 附上他們當年的恐懼：
→ kazukazu22: https://tcnn.org.tw/archives/42359
推 spike1215: 喔喔，我看完了。但是我現在是禁言狀態哈哈
→ kazukazu22: 一旦用靈恩表態支持這類的神學
→ kazukazu22: 靈恩派一定會追殺你的神學XD
→ kazukazu22: 靈恩派的出現  剛好制衡自由主義的發展
推 spike1215: 同步率400%了。開啟初號機暴走BGM
→ kazukazu22: 屬靈恩賜確實可以讓你讀懂巴特神學
→ kazukazu22: 但屬靈恩賜有跟你說
→ kazukazu22: 巴特不能違反聖經的教導吧
→ kazukazu22: 你還是得以聖經為唯一的判斷基準
推 spike1215: 疑，你這一段是覺得巴特違反哪一條教導？
→ spike1215: 我很好奇哈哈。
→ speed2: 咦？這篇跟e大把我跟召會連結一塊，並酸言酸語嗆召會，應
→ speed2: 該沒關係吧？
→ kazukazu22: 跟為什麼走向不同神學方向比較有關
→ paul0303: 所謂召會的教義學背後，隱含不信耶穌也能得救的暗示，根
→ paul0303: 本是子虛烏有。倒不如花些時間去力斥，時下主倡成功神學
→ paul0303: 異端的新店行道會，和少數靈糧堂分堂等，較為實際吧
→ kazukazu22: 這邊是在說
→ kazukazu22: 召會認為新教現代神學  例如卡爾巴特的教義學背後
→ kazukazu22: 隱含不信耶穌也能得救的暗示
→ kazukazu22: 你可以看看spike大的各種明示暗示
推 godgod777: 召會是中國教會，1949年被中共趕來台灣，目前號稱全台
→ godgod777: 第二大教會，人第二多，第一大人最多的長老教會，因為
→ godgod777: 從馬階開始來台傳教時間最久的基督教會，人家教會人多
→ godgod777: 幹嘛跟你來往，小教會人少才物以類聚 互相取暖 聚沙成
→ godgod777: 塔
推 afsmart: 可是長老教會跟其他教會還滿多往來的，有沒有跟其他教會
→ afsmart: 往來似乎和教會大小沒關係
推 speed2: 長老教會嚴重跟政治掛勾，去年大罷免還多有實際行動，讓人
→ speed2: 搖頭
推 godgod777: 跟教會歷史有關係，馬階沒尼拓森死那麼慘，友會不可信
→ godgod777: 倪拓森在中國樹大招風，人旺到被自家人攻擊的很慘
→ godgod777: 以前在中國的形象大概跟攝理教差不多被鬥臭的很慘
→ godgod777: 都醜化他騙財騙色，女人很多才會被關死在水牢裡
→ godgod777: 馬階在純樸的台灣，沒碰過可怕的共產黨，但後來碰到類
→ godgod777: 似的國民黨就合縱連橫一致對外了
→ godgod777: 長老教會是本省台語教會，召會浸信會算外省教會
→ godgod777: 靈糧堂行道會也是外省教會
→ godgod777: 主要是我教會的人都跑去你的教會當然天天希望你完蛋
推 wyytwo: 幫推
→ speed2: 長老教會大罷免時期，主動配合，讓基督信仰受到嚴重打擊
推 godgod777: 沒甚麼好打擊的，長老就是深綠教會，召會就是深藍教會
→ godgod777: 各為其主
→ godgod777: 宮廟都有分藍綠，更何況是教會
推 godgod777: 召會的離教者轉入其他教會就會跟各教會接觸了，想跟召
→ godgod777: 會接觸交流也可以加入召會,就能知道為什麼沒法接觸交流
→ godgod777: 不過召會政策好像常常在改變，每次回去好像都不太一樣
→ godgod777: 唯一不變的就是細胞小組模式的小排家庭聚會跟學生聚會
→ godgod777: 原本不希望像公會一樣有教堂據點，但現在也買一堆教堂
→ godgod777: 估計李常受的後代也跟水晶教堂的二代一樣被召會架空了
→ godgod777: 像毛澤東的孫子毛新宇也只讓他當個將軍沒法當國家主席