[討論] 拉內對在哪裡

[kazukazu22 (卡茲)]

上一篇我們談到了拉內的硬傷
1.他採用oikonomia的立場
上帝治理基督徒
也治理異教徒
而不是分賜生命的立場

2.他限制上帝內在的改變
即使耶穌受死與復活
上帝內在也不曾改變

但拉內也有突破性的神學進展
傳統的三位一體是:
https://i.imgur.com/ZTq8qIH.jpeg

拉內改變了天主教的三位一體論述：
https://i.imgur.com/pDMqkeT.jpeg

從過往的父不是子
子不是靈
靈不是父
更往「一」的方向推進


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推 spike1215: 嗯啊，持續禁言中哈哈
→ kazukazu22: 你可以用巴特的角度
→ kazukazu22: 處理拉內神學的問題
推 spike1215: 其實是三位一體的啟示不能講哈哈
→ spike1215: 雖然很荒謬，但是又很真實
→ kazukazu22: 既然聖經沒有說明
→ kazukazu22: 那我們就不要自己幻想了
→ kazukazu22: 另外s大  巴特雖然各種暗示普救的可能
→ kazukazu22: 但巴特反對拉內的異教得救之主張
→ kazukazu22: https://i.imgur.com/owbbTki.jpeg
推 spike1215: 嗯嗯
推 spike1215: 所以教內普救，教外不救。好像有點意思，故要認真傳教
→ spike1215: 給外邦人
推 vectorlog: 重點是不是還是在人自己的選擇，有選擇但沒選就沒得救
→ kazukazu22: 拉內認為  人可以藉著其他宗教恢復良心
→ kazukazu22: 而良心使得救成為可能
→ kazukazu22: 羅馬書 2:14
→ kazukazu22: 沒有律法的外邦人，若順著本性行律法上的事，他們雖然
→ kazukazu22: 沒有律法，自己就是自己的律法。
推 spike1215: 嗯嗯，牧師以前有講過一樣是行善，基督教和佛教的意義
→ spike1215: 就不同
→ kazukazu22: 你可以用恩賜看一下田立克  基督聖靈論
→ kazukazu22: 賜生命的靈 The life-giving Spirit
→ kazukazu22: 基督的生命以聖靈的方式臨到信徒
→ kazukazu22: 使信徒成為新的受造
→ kazukazu22: 拉內的硬傷就在這邊
→ kazukazu22: 非信徒頂多受到神的治理oikonomia
→ kazukazu22: 但沒有領受到上帝分賜的素質Essence
推 spike1215: 聖靈轉到佛教那邊不曉得對應什麼吼，想了一下好像無法
→ spike1215: 轉過去誒。
→ kazukazu22: 轉不過去的
→ kazukazu22: 就是田立克的答案      賜生命的靈
推 spike1215: 硬要我講解三位一體的話會一直被禁言啦哈哈。畢盡我的
→ spike1215: 內容都是黑料…
推 spike1215: 田立克這個也是從黑料來的嘛哈哈
→ kazukazu22: 田立克這個很普通啊
→ kazukazu22: 近代基督聖靈論就是他開始的
推 spike1215: 基督神人二性真的蠻多理論的誒
→ kazukazu22: 永遠也讀不完
→ kazukazu22: 你應該知道恩賜有終止的一天吧
→ kazukazu22: 對感興趣的神學  把握機會
推 spike1215: 那當然是有終止的一天啊
推 spike1215: 哥林多前書13:8
→ spike1215: 8 愛 是 永 不 止 息 。 先 知 講 道 之 能 終 必 歸
→ spike1215:  於 無 有 ； 說 方 言 之 能 終 必 停 止 ； 知 識
→ spike1215: 也 終 必 歸 於 無 有 。
→ Mian1997: 上帝不改變才是合理的，佛教也有相似的觀念，人的自性光
→ Mian1997: 明，本自具足，如果有改變什麼那會是其他的東西
→ kazukazu22: 這應該直接牴觸自性「不常不斷」原則
→ kazukazu22: 跟三法印「無我」原則
→ kazukazu22: 還有「自性空」「緣起性空」「真空妙有」等空性原則
→ kazukazu22: 連保羅看到希臘體育場都讚嘆到要信徒向著標竿直跑
→ kazukazu22: 當時的佛教思想家自然也深受希臘文明的薰陶：
→ kazukazu22: https://reurl.cc/vEzxaj
→ kazukazu22: 你上面的觀點就是希臘哲學的思想
→ kazukazu22: 可以看到很多同樣的元素：
→ kazukazu22: https://i.imgur.com/FRZ9xO8.jpeg
→ kazukazu22: https://i.imgur.com/UoISLHA.jpeg
→ kazukazu22: https://i.imgur.com/5MS7B3O.jpeg
→ kazukazu22: 類似涅槃、禪定、說法等造型
→ Mian1997: 禪宗也算是一種哲學，同是哲學家會想到一塊去也是合理的