[討論] 新教沒有傳承到的神秘祈禱

[kazukazu22 (卡茲)]

基督教從天主教獨立出來後
很多一時之間無法統整的神學
幾百年間慢慢統整完成
例如衛理宗恢復了聖潔的傳統
這也是基督信仰該有的成分

路德的問題很大部分是
他看清了人需要白白的恩典
卻忽略了上帝行政上的治理
約翰加爾文跟約翰衛斯理都有改善路德之不足
施恩的是上帝
治理的也是上帝

但一直到如今
基督教都尚未傳承或重建的部分是
我們跟上帝的結合

例如我們理當給予上帝最猛烈的愛火
https://i.imgur.com/nEnySwW.jpeg

也理當享有與上帝的羈絆、密契、結合
https://i.imgur.com/3ASNbwF.jpeg

我們的講道整天耶我得救了
上帝打開天上的府庫讓我富足
一生蒙主賜福直到無處可容
但傳統上這都沒什麼
真正能帶給信徒永恆滿足的終究只有上帝

來源：
https://reurl.cc/DxWnYE
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推 spike1215: 32頁
→ kazukazu22: 它又不是要你領受超能力
→ kazukazu22: 你看我內文傳的下圖  76頁
→ kazukazu22: 那叫做「低級結合」  是非常駐性的功能
→ kazukazu22: 真正要追求的是高級結合  那是常駐性的
→ kazukazu22: 話說你要講超能力  美國明天又要跟伊朗簽約
→ kazukazu22: 到底這是不是但以理七年之約
→ kazukazu22: 是的話 美國本土會發生什麼事導致美國衰退
→ kazukazu22: 知道的話再來談超能力
推 spike1215: 換個方向理解一下嘛QQ。跟超能力哪有關係
→ kazukazu22: 說說看你的體悟
推 spike1215: 去火鍋店加滿蕃茄和洋蔥，就不需要吃肉啦，肉盤可以讓
→ spike1215: 給家人唷
→ spike1215: 這本書對七大罪描述很詳細耶，靈修路線和走火入魔路線
→ spike1215: 都幫你整理好了。我現在都會告誡靈修之前要先預防走火
→ spike1215: 入魔
→ kazukazu22: 這本書強就強在這裡
推 spike1215: 七大罪在41頁，解方的話，後面很多頁
→ kazukazu22: 幫助讀者避開罪的影響跟對超現實的迷戀
推 spike1215: 超能力在78頁啊，確實是附屬現象沒錯啊。
→ kazukazu22: 就跟你說該書不鼓勵追求非常駐性超能力了
推 spike1215: 不鼓勵，但是練會就能自動常駐啊XD這本書就是在寫這個
→ spike1215: 。因為超能力有時候會絆倒自己
→ spike1215: 所以要先理解超能力會怎樣絆倒自己，再去練才是正途
→ kazukazu22: 你還是看錯了
→ kazukazu22: 任何「外在的」、「感官的」、「超現實的」他都不鼓勵
→ kazukazu22: 他只鼓勵人追求上帝 (要跟恐怖情人一樣)
→ kazukazu22: 任何跟上帝無關的事 包含超能力 都要當作有損的
→ kazukazu22: 眼裡要只有上帝 瘋狂的一心只想追求上帝
→ kazukazu22: 其它的追到上帝後  你想要什麼上帝都會給你
→ kazukazu22: 但那時候你不會有這樣的念頭
→ kazukazu22: 因為你會被上帝完全征服
推 spike1215: 嘛，那你現在怎麼看約翰福音8章？讀完神秘禱告之後？
→ spike1215: 先說好我的超能力正常發揮喔，所以你可以不回答
→ kazukazu22: 你的超能力沒有告訴你  這段經文本來不在聖經裡
→ kazukazu22: 但大家太喜歡這段經文了  所以把它加進去嗎
推 spike1215: 試著回答我前面讀經文章的發問喔。反正還要幾天才會寫
→ spike1215: 完
→ kazukazu22: 約翰福音7:52 接 8:20  讀看看
→ kazukazu22: 對了 剛好在討論天主教
→ kazukazu22: 你知道天主教竄改聖經的「鐵證」是什麼嗎
→ kazukazu22: 就是約翰福音八章前面的段落  古卷並沒有
→ kazukazu22: 在天主教的拉丁文武加大譯本才初登場
→ kazukazu22: 其實八章的更大爭議在後面
→ kazukazu22: 而且是完全沒有爭議的  古卷都有的經文
→ kazukazu22: 諾斯底認為  約翰福音8:44
→ kazukazu22: 猶太人信仰的不是耶穌的父
→ kazukazu22: 而是Yaldabaoth   巨匠造物主、物質造物主
→ kazukazu22: https://reurl.cc/ppQyGQ
→ kazukazu22: https://reurl.cc/7E6oOD
→ kazukazu22: https://reurl.cc/2a5gxO
→ kazukazu22: 上面三個連結看完  就知道這不是空穴來風
推 spike1215: 8:12-20是本來就有的喔…是8:1-11才有流浪過…
→ kazukazu22: 你看到的註釋是這樣寫的對吧
→ kazukazu22: 那麼 你把這一段刪除
→ kazukazu22: 第七章的最後
→ kazukazu22: 跟8:12  有辦法銜接嗎
→ kazukazu22: 所以在「編輯時」  12節這部分  不知道從哪邊移過來了
推 spike1215: 所以是1-11被某種原因沒收以後，大家讀著讀著不對勁才
→ spike1215: 把它抓回來的喔。跟某個不能說的被偷偷刪除的段落不一
→ spike1215: 樣，再也沒回到聖經裡了
→ spike1215: 因為那個時候基督教還在地下游擊啊
→ kazukazu22: 實際情況我也不知道
→ kazukazu22: 但「刪除」或「增補」都有連續性的問題
推 spike1215: 因為8:12-8:20在的話，巨匠造物主指控是不成立的。所
→ spike1215: 以reddit 偷換概念啊。
推 spike1215: 法利賽人連加利利沒有出過先知這種鬼話都說得出來了…
→ spike1215: 所以猶太人信的是巨匠造物主，這句成立嗎？
→ kazukazu22: 我覺得你解讀的很漂亮耶
→ kazukazu22: 8:12-8:20完全影響後面的經文
→ kazukazu22: 只要有8:12-8:20
→ kazukazu22: Yaldabaoth   巨匠造物主、物質造物主就不合理
→ kazukazu22: 因為8:44  只是為了解釋8:19
推 spike1215: 這個就是環環相扣的經文的威力啊，你斷章取義的話，會
→ spike1215: 被其他附近經文圍攻。因為作者是用同一概念寫出來的嘛
→ spike1215: 。這個特點路得記非常清晰，只要你對其中一個論點放下
→ spike1215: 邪惡想法，就會遭到其他經文圍攻
→ Mian1997: 福音派不講這些儀式感的東西