Re: [討論] 全信徒都會進入大災難嗎？

[Lanword (新的開始)]

本篇來回應一下ptttalker這篇，

https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1777901029.A.11A.html

{  }者為pl的原話

{姑且先不論底下一大段敘述
對聖經人物的理解是否正確。

還沒開始講道理就說別人歪
這得勝者神學真的是好棒棒
要是我也多讀一點這種好棒棒的神學
就可以跟你一樣覺得別人歪
我最直我最正 }

L回應:
 1.
先講完道理再說別人歪，順序有比較好?先做結論後論述，本就是正常的申論模式。
2.
別人覺得你論點歪了，理解有誤不能講歪了?這麼接受不了否定嗎?公開看板言論本來就要
接受檢驗，如果連歪了都無法接受，建議去找溫馨看板發言。不要因為別人意見跟你不同
就在那裏生氣氣。
3.
在那邊好棒棒諷刺，卻沒有回應論點，這對討論有什麼幫助?過多的負面情緒，沒有意義
。
我有說我最直我最正嗎? 跑去質疑別人內心動機，大可不必，你沒有通心術。

{你不是最喜歡直球對決？

我問你聖經有沒有這種例子
有就有
沒有就沒有

你自己寫一大篇創作文要幹嘛？ }

L的回應:
1.
實際上我都是直話直說，我舉了保羅、彼得、約伯，這不就是聖經的例子?
我們在討論末世未來的大災難，你要求舉聖經例子，從先前已發生事件帶入到未來大災難
去類推反應，本來就是合理的論述。即便你不喜歡，文章不是給你一個人看得耶，尊重別
人論述模式很難?
2.
我其後更應你要求量身給了純人物經節版，你的回應呢?只問問題，別人回答了不回應，
只問不回，你禮貌嗎？提醒一下，按照板務指引發言者除非有特殊原因或考量，有義務對
其回應進行適當之互動交流。就算你要引那個亂七八糟聲明迴避，那聲明也是再之後的事
。

{對對對
好棒棒神學覺得約伯 " 可能 " 不是得勝者

到底上帝對約伯的評價比較重要
還是好棒棒神學對約伯的評價比較重要
就留給大家自己去評估了 }

L的回應:
1.
上帝沒有評價過約伯是得勝者。拿舊約的義人套新約的得勝者是在偷換概念。就算你要認
為兩者等同，不該先拿出合理的論述嗎?
2.
我的出發點，是在舊約中誇讚約伯是義人，而新約又明白指出沒有義人，這兩個雙重角度
下的脈絡來闡明。忽視新約脈絡，用舊約來輕率地指責我，這跟只拿舊約就說有十一奉獻
要求有何不同?

======================================================================
結語
別人認真討論，你的論點被認為有誤，歪了，就在那裏生氣，打了一大篇發洩文，
請注意這是學術討論板，有意見不服，拿出論點來。
但如果回應的內容是「好棒棒」「你最正」「創作文」這類反諷，而沒有真正回答論點，
那對學術討論並沒有幫助。

有趣的是，以上幾點，其實都是你最近板務公告才剛提出的討論原則。我也認同這些原則
，因此更希望它們能一致地適用於所有人，包括板主自己。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.84.214 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1785747425.A.FFA.html
※ 編輯: Lanword (42.79.84.214 臺灣), 08/03/2026 16:59:38
推 spike1215: 倒帶一下：似乎這句時間點最早？
→ spike1215: : → Lanword: 我就說你整個想像是歪掉的….
→ spike1215:                     05/04 18:25
→ spike1215: : → Lanword: 甚至對聖經人物的認識也是歪的。怎麼說
→ spike1215: 呢                 05/04 18:25
→ spike1215: =======
→ spike1215: 人身攻擊應該是從這個時間點開始？
推 spike1215: 大家可以找看看，從哪個時間點開始人身攻擊的？
→ ptttalker: 你幹嘛一直來找我說話？討厭 討厭 >////////<
→ Lanword: @spike 這叫人身攻擊？想像歪掉就是沒有往正確方向想啊。
→ Lanword: @pl 人在論壇，身不由己。
→ ptttalker: 原來您最後一段才是重點，
→ ptttalker: 抱歉剛剛心臟怦怦怦怦怦怦怦現在才回過神來，
→ ptttalker: 謝謝您喔>///////<
推 spike1215: 嗯，請板友評理QQ，還是你能找到更早的人身攻擊…
→ Lanword: 其實很多複雜的原因。你有興趣我可以真誠說給你聽
→ ptttalker: 不需要評理啦！哈哈哈哈哈哈
推 spike1215: 不過氣氛急轉直下是從這個位置開始
→ Lanword: @spike你都沒在看板主公告？這不算人身攻擊啦
推 spike1215: 你又臆測我有沒有看公告了QQ，我有看喔。算不算可能需
→ spike1215: 要板友評理QQ
→ Lanword: 有看怎麼會覺得這算人身攻擊？說說看
→ Lanword: 不用一直請板友評理啦，你沒有手不能解釋嗎？要評理什麼
→ Lanword: 也沒講清楚
→ Lanword: 好啦，歡迎板友發表看法。認為spike引述我的話2f 4f是否
→ Lanword: 符合人身攻擊。
推 spike1215: 你後面還一大段字要順便附上嗎？
→ spike1215: 你這根本指責ptttalker幻想了啊
→ spike1215: 你上次也指責我幻想會引起社會問題。
→ spike1215: 妥妥的人身攻擊啊…
→ Lanword: @pl不過你要小心。我們是君子之爭。你推文那個千萬不要
→ Lanword: 對某位使用，不然會染上無止盡麻煩。對我用我ok大家本質
→ Lanword: 上其實還算朋友。
→ Lanword: @spike你發一篇請大家公評看看啊。放下不會檢舉你。我也
→ Lanword: 很好奇你的觀點是否符合大眾
→ Lanword: 歪掉=幻想？歪掉表示有所偏差，並不正確。
→ ptttalker: 你們兩位不要再為我鬥嘴了啦 >//////<
推 spike1215: → Lanword: 於是大災難中的約伯完全放棄，甚至埋怨神
→ spike1215: 。這時候神的榮 05/04 18:32
→ spike1215: → Lanword: 光顯現。他偶然看到一處聖經，難光是何等
→ spike1215: 耀眼，一瞬間， 05/04 18:32
→ spike1215: → Lanword: 他發現自己根本是爐灰，唯有神是！這就是
→ spike1215: 一個大災難中不 05/04 18:32
→ spike1215: → Lanword: 成熟（天然自義的好人）逐漸成熟（神啊，
→ spike1215: 唯有你是） 05/04 18:32
→ spike1215: → Lanword: 彼得在大災難中，也是一個例子，他三次否
→ spike1215: 認主，躲開了被 05/04 18:35
→ spike1215: → Lanword: 迫害。但他拿著超市的魚回家時，看到自己
→ spike1215: 以前受洗的照片 05/04 18:35
→ spike1215: → Lanword: ，瞬間淚崩。他彷彿看到耶穌溫柔的安慰他
→ spike1215: ，讓他再次更新 05/04 18:35
→ spike1215: → Lanword: 心志。 05/04 18
推 spike1215: 彼得拿超市的魚看到自己照片，相當有創意啊
→ Lanword: 是啊，我也覺得蠻生動的比喻啊
→ Lanword: 其實就是想像一下他們的性格在末世可能的場景。
→ Lanword: 就像pl也想像會趴在那裡乾脆放棄
→ Lanword: 我們本來就在討論末日的時候信徒的反應
推 spike1215: 新的開始！ok? 翻舊帳好無聊…
→ spike1215: 馬可福音都貼好了，上吧！
→ Lanword: 好啦，去你那邊捧場
推 df93: test