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尋求救濟與上訴本就是耗時費力, 成本與成果也不明確, 所以兩位受處分的當事者可能有其考量 而不想再繼續尋求ptt上的救濟, 但版主的判決理由並不因他們放棄救濟 就變成對的。 兩位受處分者雖認版主判決不公, 但他們似乎已放棄維護自己權益。 他們雖然放棄, 但我們旁人仍是在推文或回文裡 指出判決不公的理由, 希望板主檢討自己提證的薄弱, 以減少後續執行板務可能再有的 不義與冤枉, 而非板主一直為自己的不公判決做辯解。 這種不公的判決內容, 非只有當事人說不公, 連旁人也說不公。 (不僅真人說不公, 連ai機器人也認為不公, 另參: https://files.catbox.moe/um49ag.png
(此圖為ai分析文, 僅供參考)) 事件發生至今沒看到板主拿出受處分者 的語句有性的成份的確證。 可能性≠確證。 別一直誤把可能性當確證。 若版主拿不出確證, 板民們就別以為板主的審判公正。 若版主拿不出確證, 就該調整判決或撤銷原判決。 假設即使有性的成份, 也是要看上下文並衡量當時情境脈絡為何, 而不是有性就水桶人。 既然有性成份的確據之時, 都要如此審慎衡量了, 更何況目前板主連性的成份的確據 都沒有拿出來。 另外尚有其它檢舉案(例如 #1gbI_AVc (Christianity) #1gbdpq31 (Christianity) 至今仍未看到板主裁決; 反而板友們沒檢舉的案件, 板主自己提案與先裁決。 這狀況也值得 板主向板友們交待各案審理順序的原則。 ※ 引述《ptttalker (晝夜思想神的話)》之銘言: : 以下說明近期兩案違規認定依據: : 1. 合理解讀發言: : 本次兩起案例發生於網路討論空間。 : 故相對客觀而言, : 以搜尋引擎搜尋「我很欠幹」以及「被頂的受不了」, : 以文字和圖片的相關性排序, : 確認這兩句話在網路上所代表的普遍含義。 : 雖然非絕對, : 但在一定程度上可以代表這兩句話 : 在網路上(原語境中)一般性的含義、印象、形象、語意。 : Google搜尋的結果呈現了許多性行為和性暗示題材, : 也就是支持了: : 「我很欠幹」及「被頂的受不了」在相對客觀上, : 有,性行為發生的含義。 : 以前10則結果有多少則比例,算出一個數值: : 「我很欠幹」的性行為文字相關性是:8/10 : 「被頂的受不了」的性行為文字相關性是:10/10 : 因此,以上兩句,不僅認定為有性行為的含義,還有無可否認的相關性。 : 以上是初步判斷和解讀主要依據之一。 : 雖不敢說是完全客觀,但至少是相對客觀。 : 如果有人”覺得“這個判斷依據還不夠客觀,可以提出其他更「客觀」的依據。 : 可客觀列入考量。 : 此方法客觀程度或有討論空間,但絕對合情合理。 : 2. 主觀意圖僅為違規行為裁量依據之一: : 說話的人的本意是解讀考量因素之一, : 但既然看板是公開的場合, : 就不能也不該是唯一的考量。 : 舉例而言, : 不能因為主觀覺得豬(或是狗)很可愛,就可以主張稱豬頭、豬腦、狗子、狗腿, : 只能限定在可愛的意思。 : 就算說者堅持主觀意思是在讚美,不是醜化對方, : 但確實有許多人的理解和感受不是這樣。 : 同理,「我很欠幹吧」不能、也不會「只」限定在欠揍和自嘲解讀。 : 此外,正因為這句話有雙關的意思, : 講起來才會比「我很欠揍吧」有更強烈的情感表達,更來得有趣味。 : 然而同時的,這種帶著沒有惡意的輕微低俗的趣味, : 若是在與發言者沒有趣味關係的旁人耳中, : 就很有可能只剩下低俗,甚至有惡意。 : 所以要看對象和場合使用。 : 語境不對,對象不對,場合不對, : 趣味就會變成冒犯。 : 而「被頂的受不了」有什麼其他合理的解讀? : 至今未見當事人或旁人有做出任何合理的陳述。 : (原用詞不是頂嘴、頂一句,是頂的受不了。 : 被頂嘴為什麼會受不了?對方有受不了嗎?) : 發言者當然不可能真的透過BBS和對方完成發生性行為, : 但是至今仍未見任何一個解讀, : 是可以完全排除其表達帶有性行為相關的語意。 : 如果有合情合理的澄清,那當然很好,請提出來, : 可作裁量參考,這也是所以為什麼有申訴的機制存在, : 就是要讓被處分的人有機會自白。 : 但還是回到本論點:主觀的意圖不會是「唯一的考量」。 : 説「我很欠揍吧」就可以輕易避掉所有的誤解, : 當選擇說「我很欠幹吧」就要承擔包含另一個語意的效果。 : 説「被我頂嘴頂到無言」或許就沒有明顯的性行為含義, : (但誰會在指責對方時說自己在頂嘴?不合理,實際上也未被採用) : 説「被我頂到受不了」,就無法避免雙關語意。 : 此外,被檢舉人在當日針對同一對象,在短時間內還有許多帶有複雜語意的陳述。 : 顯示出,被檢舉人習慣且非常擅長這種,帶有多重語意(如雙關)的用字表達。 : 以下引用三例發言列舉: : (1) 「希望,您不會像『人類從屁股後面孔洞排除的具有濃烈異味的氣體』一樣,裝呆? : 死,不 : 負起自己的『言責』」 : 帶有的意思是: : 對方説的話是放屁,而且是很臭的屁。 : 巧妙地避開肛門(屁眼)的詞彙, : 並且使用假設語氣(希望),讓字面上沒有承認這件事是真的, : 但是陳述時已達到描述的效果。 : (2) 「醜話講在前面:如果裝死3天不正面回應,我會再檢舉一次。 : 再等你三天,給你一個機會。這種『看見醋缽大的拳頭都變成有殼動物』的態度會被大? : 恥笑的。。。。。」 : 帶有的意思是: : 以意圖檢舉威脅對方,要對方正面答覆。並恥笑對方的態度是縮頭烏龜。 : 使用了第三人稱「大家」做主詞,來避免是本人說這句話的認定。 : (3) 「你還是乖乖的『證明』鄙人如何以偏概全TF的論述,才是聰明人的做法。不然,? : 摸鼻子閉嘴回家洗睡是中策。白痴白痴耍嘴皮子為大家提供娛樂的材料?是蠢人的做法? : 」 : 帶有的意思是: : 對方很笨,是白癡,在耍嘴皮子,是蠢人,是笑話。 : 但使用了第三人稱陳述、假設語氣和問句,巧妙躲開了直接陳述的責任。 : 綜合以上三則發言的延伸解讀,以被檢舉人發言慣性推論「被我頂到受不了」, : 並非只是單純字面上的發言,有雙關語意。 : 其次,此句話若只照字面解釋也語意不明,沒有合理的解釋,反向支持前述認定解讀。 : 3. 實務上,不可能列舉出所有的「被認定為違規」的發言和用詞: : 條列出所有禁止用詞當然可以做,但個人認為沒有必要。 : 因為語意的表達複雜程度太高,並非如同其他簡單明確違規行為(例如:違規停車、酒? : 、對他人造成身體傷害等)。故在此主張雙關用詞等發言違規基準要符合「法律明確性? : 則」並不恰當。 : 事實上,有許多更明確的發言違規,也無法列舉清單以滿足「法律明確性原則」。 : 例如:挑釁、人身攻擊、胡言亂語、文不對題......等。 : 相對的,雖然無法具體列舉清單使得認定帶有灰色空間,但並不阻礙以上的違規認定。 : 只要掌握其分辨原則即可。 : 另一層面, : 以清單列舉既不可能列出所有違規用詞,沒有條列出來的用詞也不保證就沒有違規的含? : 。 : 也就是做這件事費很大的力氣,卻沒有實際解決問題。 : 這本質上是個無窮盡的列舉, : 隨便一個新詞加入就又會有新的爭議。 : 如:禁止說fuck,那如果有人說fa-ck算不算?fukc算不算? : 條列可以做,會有一點點幫助。 : 況且這應該是之後再來評估要不要做的事,不是解決這次爭議的事。 : 在任何時候,說話的人主動避免敏感性詞彙和語氣, : 並且在有爭議時多做解釋,解除誤會,或即時表達歉意才是解決問題的方法。 : (包含本次) : 4. 違規行為認定基準和權責: : 站方所定的違規行為是「張貼文字」,是客觀的行為,張貼具有這些含義的文字: : (b)(不得)張貼任何誹謗、侮辱、具威脅性、攻擊性、不雅、猥褻、不實、違反公共秩 : 序、善良風俗或其他不法之文字。 : 也就是,不是以發言者主觀動機為依據,是呈現出含義的文字客觀存在為依據。 : 只要有(具)這個意思的文字「客觀存在」,就違規。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1788837798.A.FDC.html
rsbbs0611428: 不可質疑妳的P神!;!?。 09/08 12:15
come: 可見版主並沒有想要改變管理風格,只是想要拍出異見而已 09/08 12:27
speed2: 任意揣測他人意圖,並強制剝奪其權益,卻豪無悔意。 09/08 16:28