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好的... 讓我來為各位鍵盤分析一下我的理解 這整件事的問題就是 核四這玩意蓋了十幾年 又問題很多 安全性遭質疑 不論是拼裝車或是假議題或是各種奇怪零件各種發包(很多請自行去查) 我們現在面對的就是核一二三也快到使用期限了(核廢料的儲藏量似乎也超過了) 雖然現在的經濟發展不至於有缺電的立即危機(阿都蓋了十幾年是有缺電嗎?) BUT 但是!! 未來可能在各種電廠漸漸面臨機具老舊 或是燃料費越來越高 導致未來的儲備電量會越來越少 不過似乎還可以拖到2016!?(很會拖 很會加預算) OK 我想問的是... 可不可以把核四原地拆了 重蓋核五...?? 這樣會不會比核四繼續不運轉加預算還便宜 至於時間的問題...都蓋幾十年了 有差嗎? 附上核一二三廠建設時間(開工到商轉)和使用期限(資料來源:維基) 核一廠蓋了七年 兩組分別是2018年和2019年 核二廠蓋了七年 兩組分別是2021年和2023年 核三廠蓋了六年 兩組分別是2024年和2025年 核四廠從1999年3月17日開始動工興建 到..現在 說真的 安檢一千多項有問題又蓋十幾年的核電廠 各位真的敢用嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.67.126 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ChungLi/M.1398234030.A.E5C.html ※ 編輯: arbwen (59.115.67.126), 04/23/2014 14:21:36 ※ 編輯: arbwen (59.115.67.126), 04/23/2014 14:37:51 ※ 編輯: arbwen (59.115.67.126), 04/23/2014 15:00:18
creat0903:拆了重建還不如廢核擬定新能源政策... 04/23 15:16
j0958322080:不可能,還要申請證照,也要時間 04/23 15:43
arbwen:1F可以幫忙解說一下拆了重建所需的花費跟可行性嗎 04/23 15:56
arbwen:因為我看核四廠的一開始發包也是四百多億 但現在燒了幾千億 04/23 15:57
arbwen:至於廢核擬訂新能源政策也能幫忙解說一下嗎? 04/23 15:58
arbwen:因為火力有空汙 太陽能也有很毒的問題 風水力根本呵呵 04/23 16:00
arbwen:其實太陽能也是呵呵啦 現在主要還是燃媒跟燃氣居多 04/23 16:05
creat0903:先說明喔,核四同規模的核電廠哪裡找 04/23 16:07
creat0903:政府的效率我可不敢領教光看五楊高架施工時間和經費 04/23 16:09
creat0903:追加款和施工時間根本是不可掌握之因素就台灣來說XD 04/23 16:09
creat0903:如果台灣沒辦法找出替代能源方案而政府又不能說服人民 04/23 16:10
creat0903:接受核能,"如果"公投後人民的抉擇是不要核能,又不願節 04/23 16:11
creat0903:能,那也只能接受火力發電這樣相較安全的方案囉 04/23 16:12
creat0903:核能讓人民感到不安心,擔心天災或人禍造成的核災 04/23 16:13
creat0903:起碼現在沒有無污染的發電方式囉,核能也有核廢料問題呀 04/23 16:14
creat0903:要永遠埋在蘭嶼嗎?蘭嶼就那麼丁點兒大?上面沒有居民嗎? 04/23 16:15
creat0903:所謂的能源政策在逐步無核的狀況下,我不能說死一定要火 04/23 16:21
creat0903:力發電為主,但是真的找不到替代方式不要核能的話也只 04/23 16:22
creat0903:能妥協,前提一切拿出來公開討論後交付公投爭議會變小 04/23 16:24
creat0903:總不能每個議題都要有個人出來餓肚子吧(無惡意玩笑話~) 04/23 16:25
arbwen:所以..拆了重建所需的花費跟可行性可以解說一下嗎? 04/23 16:29
arbwen:XD 其實我也知道核四蓋成這樣都是XX的錯 04/23 16:30
arbwen:但核四已經這樣了 又不敢讓他轉 不如原地拆了蓋核五? 04/23 16:31
arbwen:至少這次人民這麼關注的情況下不敢亂蓋了吧??(也難說XD) 04/23 16:32
arbwen:然後你指的新能源政策是繼續蓋更多火力嗎?=口= 04/23 16:33
creat0903:我前面說過新能源政策不能把責任推給人民 04/23 16:34
creat0903:這樣要政府是做啥?新能源政策有多面向討論的空間 04/23 16:34
creat0903:節能、調整電費(包含工業用電)、找出替代能源、不要污染 04/23 16:36
creat0903:又要電的神的恩賜般的奇蹟發電方式(咦?) 04/23 16:37
arbwen:核五呀...@@我一直想問核五的可行性...可以討論一下嗎? 04/23 16:37
creat0903:再來反核四不單是因為核四安全疑慮太高 04/23 16:38
creat0903:核四離台北人口密集區太近,核能在福島核災後造成的恐懼 04/23 16:38
arbwen:XDD 你講的就是安全疑慮問題呀... 04/23 16:39
creat0903:這些是拆掉重蓋的還是要面臨的問題,台灣就是在地震帶上 04/23 16:40
arbwen:不是呀 本來就有座核電廠蓋在那邊了 只是拆了重建 有問題? 04/23 16:41
creat0903:政府對災害的應變能力(如88風災等),反核的人會支持核5? 04/23 16:41
creat0903:當然有問題,核四又還沒運轉... 04/23 16:42
arbwen:好啦 我對現在政府也不太有信心 但我對核四肯定沒信心呀 04/23 16:42
arbwen:所以把沒信心的核四拆了重蓋嘛 大家多關注一點 重來呀 04/23 16:43
arbwen:哈囉!?還在嗎?? 04/23 16:47
creat0903:ㄜ...我已經有說反核四有很多人是因為核四地點問題 04/23 16:51
creat0903:還有對核能這發電方式的根本疑慮,原地重建也解決不了 04/23 16:52
arbwen:喔...我看懂了 可是 核四安全問題應該是比地點問題嚴重啦 04/23 16:55
arbwen:那 你的看法是?廢核?廢核四?還是核四就讓他轉? 04/23 16:58
arbwen:還是你支持我的想法 核四原地拆了蓋核五!!!!!? 04/23 16:59
creat0903:我是支持逐步廢核囉,但我更支持社會廣泛討論後交付公投 04/23 17:01
creat0903:公投後的結果我會接受(包含核四運轉與否) 04/23 17:02
arbwen:喔喔..瞭解了 疑!?火力廠以後退役也蓋新的火力廠也不錯? 04/23 17:02
creat0903:台灣還是不要有核能比較好...真的!!! 04/23 17:03
arbwen:!!核四廠拆了改蓋火力廠!!!!!XDDD(馬上被環保團體包圍) 04/23 17:04
creat0903:火力發電廠老了還可以拆掉重蓋,核一、二、三廠內還有未 04/23 17:07
creat0903:解決的高階核廢料唷~拆掉蓋別的都不能耶 哈哈 04/23 17:07
arbwen:嗯 據說要放五年才能再處理是吧? 所以核四拆了蓋火力吧!! 04/23 17:08
creat0903:也不一定要火力呀,電夠用就好,但是台灣只會流於惡鬥 04/23 17:11
creat0903:不是想辦法解決問題 04/23 17:11
cracKnel:異地重蓋核五 光土地徵收 一定又拖個20年 04/23 17:31
cracKnel:而且核能退場的話 天然氣燒來發電比重一定會往上提升 04/23 17:32
cracKnel:核四問題 一定很複雜 歷經藍綠藍 蓋停工又復工 04/23 17:33
cracKnel:好像很多東西 藍綠都不敢講真話 感覺他們都在挖錢 04/23 17:34
arbwen:@@?為什麼會變異地重蓋? 04/23 17:41
cracKnel:上面不是說 核四離大台北地區太近....如有意外人死的較多 04/23 18:07
cracKnel:所以才說異地重蓋 但誰都不想要核電廠在他家旁邊啊... 04/23 18:08
j0958322080:不要蓋就不要蓋阿,台北人缺電台北自己想辦法 04/23 18:49
j0958322080:不要桃電北送就好了 04/23 18:50
Kreen:拆掉核一、二、三原地蓋同發電量火力發電,當地應該白天也跟 04/23 18:51
Kreen:黑夜一樣暗。XDD 04/23 18:51
arbwen:To Kreen: 核一二三停役還有核廢料問題 應該會變儲藏廠吧 04/23 20:12
arbwen:To cracKnel: 核四的地點就已經決定要蓋核電廠了 也蓋了 04/23 20:14
arbwen:所以沒有異地重蓋的問題啦 就原地拆掉呀 04/23 20:15
arbwen:To j一串數字: 希望理性討論 解決問題比較重要 04/23 20:17
arbwen:雖然在這討論無助解決問題 但可以讓更多人瞭解問題喔 04/23 20:18
arbwen:所以情緒發言真的不必要 大家來找資料多瞭解討論吧 04/23 20:19
deadangel111:ㄧㄧ..儲存場...這麼可怕的見解.. 04/23 20:20
arbwen:現在的核廢料不就是放在核一二三嗎?(QQ我搞錯了嗎?) 04/23 20:22
arbwen:http://ppt.cc/-2Wg 找到了 這影片的最後有講 04/23 20:31
arbwen:不過這影片似乎也不是全對 所以 請參閱台電的簡報@@ 04/23 20:34
arbwen:看了簡報發現我真的說錯了@@不會變儲存廠 04/23 21:08
arbwen:不過台電的預期除役計畫是停運轉後還要25年才能變回來 04/23 21:09
j0958322080:蘭嶼從1996年就沒再放核廢料了,不管高低階 04/23 21:13
arbwen:是的 所以現在是廠內儲存 就在核一二三 是在討論除役後 04/23 21:19
arbwen:除役後這些廠內的核廢料會送到最終處理 就是付錢送國外 04/23 21:20
j0958322080:不過現在有可以將核廢料精煉在發電的技術 04/23 21:21
arbwen:但不是除役後核廢料送國外 核一二三就能馬上恢復原樣 04/23 21:21
j0958322080:所以其實要滿出來應該又會再拉長一段時間 04/23 21:21
arbwen:台電的計畫是要25年逐步恢復這樣 而且又是一筆錢 04/23 21:22
arbwen:http://ppt.cc/Ij2k 這有102年的台電簡報 看看就好XDD 04/23 21:26
copalee:核一/核二/核三廢了,改蓋總統府及三院給官員辦公,舊址全拆 04/23 23:02
copalee:蓋國宅給人民住 04/23 23:03