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不需要去討論好壞的問題 只需要看待,適不適合台灣就好 火力-占全年發電量80% 超大汙然源,這應該沒有爭議了吧 不管是局部汙然還是全面汙染,總是飄來飄去,飄進你我的心肺裡 (煤炭儲備量3個月,燃氣儲備量只有2個禮拜) 核能-占全年發電量10% 超大嫌惡設施,沒有人喜歡他,卻不能沒有他 (不討論 爭議點太多 且不可調和) 太陽能-占全年發電量1% 以三個階段來說,製造-->發電-->廢棄 製造過程高汙染,廢砂漿有毒性,在台灣到處亂傾倒 發電效率過低<20%,受天候影響且發電量不穩定 廢棄後無法處理只能堆置 依據Meteonorm GHI日照量的統計 http://files.pvsyst.com/help/hmfile_hash_3e370b30.png
全世界台灣是被歸類在日照量不足的區域 日照量不足又怎麼會適合台灣呢? 風力-占全年發電量0.5% 受風力影響,所以以季節來分 冬天有強力的東北季風,夏天卻只有微弱的南風或颱風 以澎湖中屯的風力發電機的發電量統計 https://i.imgur.com/8Lpsdaz.jpg (低於4m/s或颱風天 不發電)
可以很明顯的看到,夏天風力發電量趨近於無 當用電高峰的時候,風力機組完全無用,造價卻又無比高昂 要它何用?比太陽能更不適合台灣 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 弄了一堆不適合台灣的東西,說是環保??? 難道浪費就是環保了嗎? 假設製造風力機組要100的電,但最後卻只產出40電,環保嗎??? 而且製造的電還可能是火力或核能發出來的電 為了40的電卻造成了60的電力浪費與汙染,值得嗎? 結論 在台灣搞太陽能、風能的都是騙子!!! 失去了政府補助就都是垃圾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.17.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChungLi/M.1558459767.A.72A.html
kwinner: 跟中壢有什麼關係 05/22 01:39
seem: 這種東西不是一步到位的 你看太淺了 05/22 01:51
所以什麼時候,台灣的日照量能跟澳洲一樣呢? 什麼時候,台灣夏天的風力能跟冬天的一樣強勁呢? 你需要多久? 一千年還是一萬年? 給個答案
seem: 不知道欸 婚姻平權也不是一步到位阿 但有慢慢改進就好 05/22 01:59
seem: 只要不被國民黨掌權 這些都會變好 很簡單 05/22 02:00
呵呵 很簡單 ※ 編輯: wild2012 (111.251.17.39), 05/22/2019 02:05:32
JOGIBA: 推一個 05/22 02:09
qqwe1017: 不管如何選擇,還是只能肺力發電 05/22 02:28
raistlin349: 反正等到電不夠用 全台大跳電時就知道該怎麼發展了 05/22 02:39
sonofgod: 很多人愛用西歐的資料 問題是季風帶就不一樣... 05/22 03:02
sonofgod: 拿規範那些來講太搞笑 那個只要表決通過都能改 05/22 03:03
sonofgod: 核四據說花了3000多億 但是離岸電風扇要2兆 05/22 03:05
scores: 等到天氣控制儀器發明就可以到位了 05/22 05:07
zoolee: 反正只要嘴巴說愛台灣,就不能嘴政府 05/22 07:01
pj110000: 電一停,股票跌,耶。 05/22 07:03
aa1052026: 我很好奇 二樓的不是一步到位是需要多久?目前的問題就 05/22 07:44
aa1052026: 在於綠能無法當基載 核能逐步被迫減少 是要怎樣慢慢來 05/22 07:45
gn00093006: 說別人看太淺 結果一問只會在那不知道很簡單XD 05/22 07:56
PHXD: 不然你要投國民黨?標準的用愛發電風,根本不認清事實 05/22 08:37
PHXD: 有沒有想過為什麼日本要重啟核電,全用風車跟太陽能就好阿 05/22 08:38
j0958322080: dpp就說台灣不缺電,但是電從哪裡來不知道 05/22 08:38
deviLINside: 很多公家的東西本來就不是要為台灣好,會推廣,目的 05/22 09:17
deviLINside: 只是要給人家賺的,哈哈 05/22 09:17
jk1982: 台灣的日照跟風量本來就不足,太陽能跟風力cp值太低 05/22 09:20
akakbest: 二樓是在反串吧XDD 這種話說出來不心虛嗎 反著看就通了 05/22 09:21
gundan: 這個不是一步到位的問題,你要氣候改變那地球也快往生了吧 05/22 09:22
edoggiagia: 那依你之見該如何?地熱發電有可能嗎? 05/22 10:20
我不懂地熱,不評論
B9513208: 實際的,報酬率能不能就很清楚了… 05/22 10:36
bluesky2: 不要問 餓太久 你懂的 綠能 加上 潛艦國造 可以撈多少 05/22 11:02
bluesky2: 至少可以讓你爽30年 不撈嗎? 05/22 11:02
joecho: 所以這是中壢版還是以核養綠版?????? 05/22 12:22
joecho: 所以你把前任版主鬥倒 是要把中壢版變土條版????? 05/22 12:26
個人言論,你卻直接無限上綱到整個版???
j0958322080: 覺青噓起來 05/22 12:27
j0958322080: 我們只是分享資訊,推文要討論本來就是言論自由 05/22 12:30
linlos: 分享資訊卻又對討論的人施以人生攻擊再提出跳針式理論? 05/22 12:32
linlos: 什麼時候討論這兩個字的定義成這樣了? 05/22 12:32
j0958322080: 因為你就不讀書阿頗呵 05/22 12:33
xxnn: 唉~還在扯前板主,誰把他鬥倒啊,自己亂桶亂搞又崩潰選輸下 05/22 12:33
xxnn: 台的好嗎~ 05/22 12:33
linlos: 所以讀書的定義就是在看書死讀書嗎?j先生的思維真的是傳 05/22 12:35
linlos: 統中國人 05/22 12:35
j0958322080: 你就不讀書才會問這種問題 05/22 12:37
你要是再這樣人身攻擊就禁言一個月
HiIm5566: 所以呢 到底要怎麼發電? 05/22 12:56
HiIm5566: 沒說結論 給推文引戰? 05/22 12:57
linlos: j先生好奇怪喔!一直在說一些有趣的言論! 05/22 12:58
pj110000: 文末都有寫結論二個字了,怎麼還會沒有結論 05/22 13:06
台灣是個沒有天然資源的海島,日照不足又夏季無風 只能核能+火力發好發滿吧,根本別無選擇 要不然就開發海洋新能源,比如說海浪發電、洋流發電...等等 ※ 編輯: wild2012 (111.251.17.39), 05/22/2019 13:13:23
adiz67: 你確定太陽能只有1%? 05/22 13:27
j0958322080: linlos說死讀書就不用? 05/22 13:31
qqwe1017: 樓上大佬被噓到x3真d棒,等等會不會又跑出廠工之類的名 05/22 13:42
qqwe1017: 詞? 05/22 13:42
j0958322080: 被一個反核噓到X3,那個反核真D棒 05/22 13:58
j0958322080: 工廠員工94廠工阿有什麼問題 05/22 13:59
qqwe1017: 急著跑來回應5555555 05/22 14:16
j0958322080: 急著跑來引戰6666666 05/22 14:18
qqwe1017: 你這個留言符合你這幾天的推文 05/22 14:46
j0958322080: 你的推文很反核 05/22 14:54
qqwe1017: 我反核四、不反核,早在2014就去噴過綠黨了,不好意思 05/22 15:02
qqwe1017: 啊 05/22 15:02
j0958322080: 喔 05/22 15:07
qqwe1017: 喔?這麼簡短回應 05/22 15:09
Qua3small: 推明確與容易閱讀的整理 05/22 15:09
geniuseric: 現在綠能就是用信仰的方式在推 05/22 16:29
qqwe1017: 應該是說,人民反對火力,對核能有疑慮,似乎只剩下綠 05/22 17:14
qqwe1017: 能可以選擇 05/22 17:14
j0958322080: 沒有疑慮阿 05/22 17:20
s123188s: 切入要點,不過環保團體會嘴砲你 05/22 17:22
darkfantasy: 綠能不可能以其為主支撐台灣發電 05/22 17:51
waloloo: 看了電價我相信選擇.... 05/22 18:43
linlos: 對於j09的言論,只能說非常失望。他既無法把以核養綠的政 05/22 18:56
linlos: 策告訴民眾,又不理性的去謾罵他人。難道這就是以核養綠 05/22 18:56
linlos: 支持者的舉止嗎?如果真的是,真的非常令人失望! 05/22 18:56
j0958322080: 就說你自己去現場問又不要只會在網路上當酸民 05/22 19:06
sindygirl: 用愛發電吧! 05/22 19:08
linlos: 難道這裡不是公共平台嗎?我們非得花時間去現場聽?請問是 05/22 19:09
linlos: 怕什麼?這種政策是公共議題,在哪都可以討論吧? 05/22 19:09
xxnn: 還好吧~j大前幾篇內文跟推文都提了滿多資訊啊。想了解的人 05/22 19:14
xxnn: 就自己去做功課囉~ 05/22 19:14
j0958322080: 那我一定要花時間教育你? 05/22 19:28
linlos: 你不告訴其他人政策,那請問您花時間在這爭論什麼? 05/22 19:29
linlos: 既然你不告訴人那幹嘛還告訴我新的clean energy呢? 05/22 19:31
linlos: 豈不是自打嘴巴? 05/22 19:32
j0958322080: 我只是不想告訴你而已啊又沒有不想告訴別人 05/22 19:36
linlos: 那你為何看到我的留言就立刻回覆?是愛我嗎?還是什麼? 05/22 19:41
j0958322080: 那你幹嘛要回覆我 05/22 19:45
linlos: 愛你啊!我愛每個台灣人不能嗎? 05/22 19:51
linlos: 我們底層的人是不會罵人的啊! 05/22 19:51
qqwe1017: 沒有疑慮?核四被反了二十幾年,沒有疑慮?? 05/22 21:23
j0958322080: 反了二十幾年(X)亂了二十幾年(O) 05/22 21:26
j0958322080: 就像有個以為鳥類是靈長類的反核在那邊亂 05/22 21:27
linlos: 我問你是不是會站立的動物就是人?你卻只提頂多靈長類會 05/22 21:32
linlos: 站立耶!可是靈長類也不是人啊! 05/22 21:32
linlos: 自己在那驕傲自大! 05/22 21:33
j0958322080: 靈長類當然不一定是人,但是人一定是靈長類,懂? 05/22 21:35
linlos: 然後鳥類不也會站立?有「頂多」靈長類才會站立? 05/22 21:37
linlos: 我可沒說鳥類是人類啊!自己在那腦補! 05/22 21:37
j0958322080: 你就書沒唸好才有這種言論,小時不讀書長大去反核 05/22 21:46
linlos: 我們小時候不讀書,可是超會找資料耶! 05/22 21:47
j0958322080: 那你怎麼找不到鳥類下面沒有靈長類這一個分支XDD 05/22 21:49
linlos: 可是會站立的動物不一定是人類啊!鳥類也是會站立的動物可 05/22 21:51
linlos: 是不是人類,也並不是靈長類的動物就是人類!懂? 05/22 21:51
linlos: j09資料呢? 05/22 21:51
j0958322080: 幹嘛重複我說過的話 05/22 21:54
linlos: 所以你的資料呢?頂多靈長類先生 05/22 21:55
j0958322080: 會說靈長類就是在哺乳類的分支下面,提鳥類根本呵呵 05/22 21:55
linlos: 可是明明會站立的動物不只人啊!鳥類也會站立喔!沒有「 05/22 21:56
linlos: 頂多」靈長類才會站立! 05/22 21:56
linlos: j09你的資料呢? 05/22 21:56
sindygirl: 好文幫推 05/22 22:14
lalalahu: 很棒,但對反核人士來說是廢話 05/22 23:39
lasslass: 推你,我支持核電 05/23 08:07
yongcheng: 以核養綠核能比直接拉到20%完全無法 05/23 11:51
j0958322080: 綠能直接拉到20%我才無法 05/23 12:26
allican: 核電好的話 怎麼不一個縣市蓋一個 你先推動再反對綠能和 05/23 21:24
allican: 火力發電 05/23 21:24
jason862i: 推這篇 這系列怎麼一直有個人瘋狂噓 怕爆== 05/24 01:07
revorea: 地理條件沒辦法隨處蓋,也不是每個地方都有需求,幹話膩 05/24 06:54
j0958322080: 反核除了瘋狂亂噓也不能幹嘛 05/24 07:56
linlos: j09你還在喔?如果核電廠這麼好蓋,怎麼南投不也蓋一個? 05/24 12:31
linlos: 中壢也蓋一個?蓋在你家好了! 05/24 12:31
j0958322080: 好哦>.^ 05/24 12:32
j0958322080: 反核真的很愛亂噓XD 05/24 12:32
linlos: j09要開放他家給人放核廢料喔!地址寫出來吧! 05/24 12:39
j0958322080: 可以啊,比照蘭嶼補助我ok 05/24 12:41
linlos: 補助款是給非自願的情況下才有耶!可是你是自願喔!所以 05/24 12:43
linlos: 不能享有補助喔! 05/24 12:43
j0958322080: 我沒自願阿,反核又在造謠了 05/24 12:46
linlos: 這麼有大愛原因開放你家出來,怎麼還會貪那一兩百元的補助 05/24 12:46
linlos: 款呢? 05/24 12:46
linlos: https://i.imgur.com/09x0i4S.jpg 05/24 12:46
linlos: 幫你截圖做紀念! 05/24 12:47
j0958322080: 請問「自願」在哪 05/24 12:48
linlos: 問你蓋在你家好不好?你自己回答好喔>.^ 05/24 12:50
linlos: 這不是自願嗎?我們可沒有人逼迫你說好呢! 05/24 12:50
pj110000: 如果他住你家旁邊怎麼辦。 05/24 13:33
j0958322080: 反核真的很會腦補,每天都要來看linlos推文歡樂一下 05/24 13:36
linlos: j09你自己活在自己的世界吧!笑你不敢去面對現實!好可憐 05/24 20:08
linlos: 喔!科科 05/24 20:08
linlos: 歡迎來到j0957322080的幻想世界! 05/24 20:14
Meerz: 笑死人,lin的邏輯真的爆表XD例如:我給你1000美金好不好 05/25 20:50
Meerz: 啊?你說好。然後這叫作「你自願」我給你1000美金?黑人問 05/25 20:51
Meerz: 號??還截圖勒,根本笑死人。 05/25 20:51
linlos: 我真的笑了!原來meerz的自願定義跟別人不一樣喔?還特地 05/25 21:40
linlos: 寄站內信罵我沒讀書?嘖嘖!meerz是擁核擁到連自願的字義 05/25 21:40
linlos: 都可以扭曲! 05/25 21:40
j0958322080: 依照你之前對clean energy的看法,沒提到自願就不是 05/25 21:55
Meerz: 你再搭配我給你的例子去重新看一次你自己寫什麼吧,然後角 05/25 22:02
Meerz: 色互換一下再看一次,看不出來哪裡怪我也沒辦法啦。 05/25 22:02
Meerz: 還有,你再去看一次我寫什麼內容給你好嗎?我有罵你沒讀書 05/25 22:04
Meerz: ?zzz,原來叫你多讀書等於罵你沒讀書喔?我也是醉了。 05/25 22:04
j0958322080: 不敢面對現實的是不敢到連署現場只敢在ptt叫囂的吧XD 05/25 22:04
linlos: Meerz,我可是在詢問要核電廠要蓋哪?問j09蓋在他家好了! 05/25 22:59
linlos: 有強迫使他不願意去執行嗎?況且自願的意思不是自己願意 05/25 22:59
linlos: 嗎?需不需要幫你補教育部辭典啊? 05/25 22:59
linlos: j09,我們為何要去支持一個連自己在宣導什麼政策都無法提 05/25 23:00
linlos: 出論點、證明的政策?請問你們以核養綠是老鼠會直銷嗎? 05/25 23:00
linlos: 可是Meerz您站內信的內容是這樣喔!科科https://i.imgur. 05/25 23:03
linlos: com/UcY4bDR.jpg 05/25 23:03
linlos: https://i.imgur.com/u1Eoh0F.jpg 05/25 23:03
Meerz: 這站內信的確是我寫的沒錯 05/26 01:30
Meerz: 我確實沒有罵你沒讀書啊:)你可不要一張嘴瞎說啊,大家明眼 05/26 01:32
Meerz: 人都在看呢。 05/26 01:32
linlos: Meerz明眼人都知道這是什麼言論吧?既然如此不如po出來給 05/26 02:01
linlos: 人公論啦! 05/26 02:01
linlos: Meerz以涉及人身攻擊!請您道歉!否則將依法提告! 05/26 02:03
Meerz: 難道我這番言論還可以讓你加油添醋啊?而且我沒有同意要讓 05/26 02:06
Meerz: 你公布站內信欸:)我已經檢舉了,你下次不要再未經對方同意 05/26 02:06
Meerz: 就公布站內信啦。 05/26 02:06
Meerz: 法律我也稍微略懂皮毛,請問你要告我哪一條?證據是什麼? 05/26 02:07
linlos: 歡迎檢舉!做人要敢做敢當,而不是用站內信的方式罵人!您 05/26 02:08
linlos: 的言論有言論自由但是不能太超過! 05/26 02:08
Meerz: 啊?站內信叫你多讀書是罵人啊? 05/26 02:11
linlos: 您已經不是針對「事」討論,而是針對「人」討論,況且您針 05/26 02:16
linlos: 對人格攻擊! 05/26 02:16
linlos: 請Meerz 道歉! 05/26 02:18
Meerz: 站內信叫您多讀書是勉勵您要上進。這是能告什麼?難道您要 05/26 02:18
Meerz: 用您自己公布的這份「(在此之前)沒有人知道我私底下只寄給 05/26 02:18
Meerz: 您一個人看的私人信件」,跑去地檢署(按鈴就免了)告我「公 05/26 02:18
Meerz: 然」侮辱您嗎?囧rz 05/26 02:18
linlos: 可是您的信件內容並不是這樣的用字措辭喔!況且您是指名道 05/26 02:25
linlos: 姓的寄信給我!用不恰當的方式攻擊我的人格! 05/26 02:25
linlos: 請您道歉!言論自由並不是可以隨意的批評人格! 05/26 02:26
Meerz: 好啦,你別氣了,對不起嘛。 05/26 02:27
h44256: ....我看了什麼哈哈 06/08 21:50