推 confess5566: 因為有重力 04/14 08:58
→ astrokid: 曲線型鋼梁，重心不在端點連線上? 04/14 09:23
推 lowma: 如果重心不在吊掛兩端的連線上就會產生力矩 04/14 09:29
推 qeppo: 3個字 暫撐墊 結案 04/14 09:44
推 book2025: 如果你有吊裝經驗，相信你就明白。 04/14 16:20
推 chachabon: 重修靜力學。 04/14 17:14
推 clark86913: 買根香蕉回家撐一下就知道了 04/14 17:46
推 AParts: 請參考單元靜力平衡 04/14 17:47
說真的 我就是看了吊裝過程才有疑問
為什麼不是momnet 是torque
但是我在土木人論壇上有人po了詳細的過程
結果是支承墊的固定問題
不過 看到這些推文 我只能替現在的教育程度感到擔憂
※ 編輯: Neuschwan (114.33.91.39), 04/14/2015 18:44:52
→ lachtchlee: 你的教育程度 ?? 04/14 19:23
推 pusufu: 兩邊重複的人很多 只因為推文就在擔憂教育程度 那反倒是 04/14 19:34
→ pusufu: 閣下比較令人擔心吧 04/14 19:34
我認為那些推文可能是看媒體新聞報導回答的
如果連影片都懶得找 就下此定論 我真的非常擔憂阿
※ 編輯: Neuschwan (114.33.91.39), 04/14/2015 19:56:14
→ masspoet: 老實說，我自己認為還是跟沒支撐架比較有關係 04/14 20:35
當然有支撐架應該ok 不過先不論這個
問題是事故是這樣發生的
1. 當三節的box的自由端為吊車，另一端為帽樑(支承墊)
兩個support，此時的構件形狀當然為香蕉型，問題是沒有overturing
2. 當第四節安裝上去之後，多了一個support(帽樑上的支承墊)
看起來，更不該發生overturning
這兩種情況的重心位置跟兩個支承墊的連線的垂直距離
坦白講 我力學太弱 也懶得去算
畢竟這個東西長怎樣 我也沒有圖說資料
不過我個人看法比較傾向第四節支承墊吊車的處理 或是支承墊的處理有問題
只是想了解看看 到底真實狀況是怎樣
不過土木人論壇 看起來是有合理的解釋
http://bbs.civilgroup.org/viewtopic.php?f=15&p=77177#p77177
當然有支撐可以免於這些問題的發生
※ 編輯: Neuschwan (114.33.91.39), 04/14/2015 20:51:00
推 uytqazescf: 我反而是看不懂你的發文 為什麼不會產生力矩? 04/14 20:42
→ uytqazescf: 跟上不上支承墊有什麼關係? 04/14 20:43
→ masspoet: torque意指使桿件發生沿桿件縱向之扭轉 04/14 20:48
→ Neuschwan: 原來如此，筆記.... 04/14 20:55
推 keydata: 兩根單箱室的鋼箱梁,完工時是有橫梁連結在一起 04/14 21:29
→ keydata: 一個箱室一個盤支,兩個連結箱室才是穩定結構 04/14 21:30
推 keydata: 施工階段單箱室的支承處最好要有兩個臨時支撐 04/14 21:32
→ keydata: 這樣單箱室才是穩定結構 04/14 21:33
→ Neuschwan: 所以我覺得有點奇怪 像這樣的彎曲路段 應該不是第一個 04/14 21:56
→ Neuschwan: 可是之前的施工方式 沒有支撐 似乎也心臟太大顆了 04/14 21:56
推 book2025: 鋼構吊裝時支承墊是沒作用的，通常只有使用臨時H型鋼支 04/14 22:01
→ book2025: 撐，等到確認都鎖固後才澆置固定盤支，本次有可能是缺少 04/14 22:04
→ book2025: 臨時支撐佔絕大關係，且近端吊車提早鬆脫 04/14 22:04
→ Neuschwan: 感謝book2025的解答 我有建築鋼構的經驗 卻沒有橋樑的 04/14 22:06
→ Neuschwan: 經驗 所以才有此疑問 04/14 22:06
推 masspoet: 其實跟你建築鋼構的經驗有點像，你可以先大樑假固定時 04/14 22:14
→ Neuschwan: 但我對盤氏支承墊的施工過程不太了解 04/14 22:15
→ masspoet: 先上所有的小樑，最後有抗風柱再吊，你會發現抗風柱的 04/14 22:15
→ masspoet: 連接處似乎不會成垂直狀態 04/14 22:16
→ Neuschwan: 其實抗風柱還是要先安裝 大樑跟小樑先安裝會造成 04/14 22:24
→ Neuschwan: 抗風柱難以校正 04/14 22:24
→ Neuschwan: masspoet的意思是 這段剪支橋 只有四個構件 卻有安裝 04/14 23:02
→ Neuschwan: 的問題? 應該是要盤支的構件先裝嗎? 04/14 23:03
→ masspoet: 我的想法是，沒有支撐架這個著力點，可能會跟裝抗風柱 04/14 23:21
→ masspoet: 先裝所有小樑的問題一樣，螺栓的孔位根本很難對準 04/14 23:23
→ Neuschwan: 其實 橋梁鋼構的規費比較龜毛 螺栓孔的規定比建築規格 04/14 23:24
→ Neuschwan: 還高 更別說又熱浸鍍鋅 04/14 23:24
→ Neuschwan: 更正 不是規費 是規範XD 04/14 23:25
→ qeppo: 聽不懂人家在說什麼還擔憂= = 04/15 01:47
→ Neuschwan: 我是指那些一堆愛扯力學平衡 還叫我去看靜力學 04/15 08:04
→ Neuschwan: 我是認為 就力學來講 我比這些白目強多了 04/15 08:05
推 chachabon: 老實說~扭矩和彎矩都分不清~我實在好奇原po力學能多強? 04/15 09:21
→ chachabon: 哈哈哈~不過~~也恭喜原po的自信心強大阿~XD 04/15 09:22
推 chachabon: 其實建議原po想一件事阿~你有看過曲梁設計簡支嗎? 04/15 09:32
推 chachabon: 重心不在兩支承點連線上~本來就會造成扭矩~但這不要緊~ 04/15 09:34
→ chachabon: 如果~施工中~中央點有支撐架~或中央點有一個吊裝點 04/15 09:35
→ chachabon: 這都會ok~~等到兩端和後面的連續跨螺栓都完全鎖完~支承 04/15 09:36
→ chachabon: 做完~斷面本身的箱型就能吃下這個扭矩~但是~施工過程 04/15 09:36
→ chachabon: 算了~不說了~XD 04/15 09:37
推 chachabon: 補充一點~這段是單邊簡支~單邊連續跨~ 04/15 10:10
推 keydata: 誰說這是簡支梁的啊.....這是未完成的連續梁 04/15 17:42
推 chachabon: 兩端都連續梁??~阿~我寫錯了~是鉸接或滾接~用錯字眼~XD 04/15 19:19
→ chachabon: 不過~未完成的連續梁~不能傳遞彎矩和扭矩~就是簡支受力 04/15 19:21
推 chachabon: 不過有專家上電視談了~就不須要再討論這些了~XD 04/15 19:24
推 industrialld: 一端放支承墊上沒有鎖，另一端連續 04/18 00:09