[分享] 關於海外土木工作與台灣的差異及分享 01

[bljsy (鱈魚)]

本文歡迎大家閱讀，但請不要轉載FB 或其他社團

認出我的人，或是我提的公司，拜託，大家給彼此一點轉圜空間。


------------------------------------------------------------



這可能會是一個系列文，

有我碰到的，也有我的好朋友R君碰到的(大多都是)。

希望藉此分享給台灣的土木人

我目前工作第六年，海外第一年，(非外派，直接跟香港公司簽約)

台灣中字輩土+碩，沒有台灣技師，取得MIEAust(stage 1)，在準備CPEng


R君，一輩子的海外工，香港人， 目前62歲，40年經驗

擁有神牌照MHKIE, RPE, MIEAust CPEng, MCIArb，

土木學士，法律學士(LLB)、法律碩士(LLM)，都是海外學歷


最近適逢合約續約期限，之前沒有得到明確的回覆，
就陸續丟了一些給agent，

希望多試試，

期間有過世界第一大的A社(被台灣政府停權的那間)

英國的F社，以及一個莫名其妙的X社。

雖然後來公司還是續簽一年合約，但是最離奇的竟然是在台灣


大概在今年11月，台灣最大的工程公司-C社，

邀請我去面試一個CA的職務(Contract Administrator)，

信件內容是英文撰寫，
大意是:有一個CA缺，我們看到你的履歷，覺得很適合
有以下三個時間.....你任選一個來吧。

我為求謹慎還回信將目前海外工作的狀況跟我的CV寄送回去，

請他確認是否有誤(因為我主要是TM跟Design經驗)，

並要求JD(job description，工作內容，通常會包含工作、福利、待遇範圍)。

並且告訴她:
如果要我回去，依照我的工作性質
我要申請Interview package(面試動員，包含機票，一日食宿)，
或是你要我月底回台我再去談談。

這次回來的是中文信，很攏統的說了協助、專案等字眼，
但是福利待遇也沒提......，

並且訂定了月底面試(不願意支付Interview package)，
我看了看，剛好我回台度假，就回覆同意了。

面試的是Y君，我因為香港天氣不好，飛機延遲，他也很大氣的接受我推遲15分鐘的要求
，口條明快，眼神銳利，很有自己的想法。

面試中間還算愉快，只是有幾點比較有趣:

1.針對LLB跟LLM 背景，台灣人與海外不同是，
台灣的C社認為法律背景在CA不需要，因為字眼在合約中不太重要，
跟我目前經驗有所差異，因此只要做過設計、現場，熟悉海外契約即可，

問題在於我目前只看過FIDIC跟 ICE的合約，其他都沒概念……，

Y君豪氣回答，台灣公司都是業主走向，
業主說了算，你沒概念也沒差，反正不重要!
那你找我做CA是要?
在C社各大部門打雜喔......



2.提到將來如果有外派，我希望攜帶家眷(Family state)，被果斷拒絕，
提到因為該公司台灣外派人太多，所以不能攜帶家眷，

可是海外我認識的老外都帶著小孩，妻子甚至狗跟菲傭。



3.部門的願景，因為是台灣第一個成立合約部的工程公司，
他也不知道定位，還在摸索。
認為我很有潛力，每個部門都可以去走一走……，

我，雖然很有冒險的逆反心態，但是這種員工培養法，真是也太刺激。

最後談到薪水，問我了我現在的待遇，

我告訴他目前單純薪資是大概XXX的港幣，香港的F社也開了多少ZZZ，

Y回答，我可以給XXX，不過是台幣(匯率差4.25)，
台灣這個職位是責任制，沒有加班費喔。

外派後薪水會變OOO..(不過不是在港澳，是到中東……)

我當下也說，你真是太看重我了，以一個沒做過CA的人
畢竟他給的薪資換算成C社在台灣的福利跟年薪，不算太低。

P.S. 我目前拿的是contract，C社開的是permanent，
依照慣例contract薪資約是permanent的1.5倍~2倍

(因為除了本薪、合約議定福利跟完約獎金，其他福利完全沒有).


P.S.2.不得不說，台灣的薪資真是，全世界倒數的低

後來我們就很開心地分開了。


-----------------------------------------------------------------
我身邊的台灣朋友對於我要留原公司跟去C社都是一面倒的偏向C社，
穩定，名聲超好，公務員體制，保證一票玩到老。

我當下想法是，對目前公司雖然有些想法(新合約竟然差異達25%薪資)，
但是正在學新的東西，也接觸很多建築或是機電的基礎概念，

公司也有人願意當我CPeng的Sponsor，又剛拿到隔年合約，我說我要想想。

原公司T社也告訴我一年的留職停薪快到了，
因為公司被台灣的超強101打到地板(為了一個簽名)……，
所以也要轉為美商，我如果要復職，要快點通知。

後來，在家人朋友極度的建議下。
我去電C社，表態請他跑後面的流程，就飛出去繼續當台勞了。

回來遇到R君，
R君對於我要回台灣，表示困惑，
因為R君是CPEng，又有LLB、LLM的老牌CM(Contract Manager)，

他提醒我，現在在台灣CA不用法律背景，
將來如果換公司，或是有更好機會，
這段資歷反而會被質疑……(因為全世界的CA/CM 大多是QS 或是LLM背景)

中間，香港的F社也再度問我要不要過去，是顧問公司，又是國際企業。
但是心中那種很想把手上的專案做完，告一段落，資歷完整的想法又一直迴繞。

酒吧喝了一晚上的酒後，決定拒絕C社。

第二天，C社來信，
bjsy，你的資歷跟學歷我只願意給你月薪 台幣N萬多(台灣缺)
你還有興趣再跟我說……

當初面試時，你知道我的學歷跟資歷了，你也知道我大概的薪水，甚至原公司T社的年薪
我也跟你說了(含薪水 加班 紅利 是遠勝啊)。

我只好無奈的回了一封信，告訴他跟我期望太多，祝他們找到適合的人。
而且重申了一次我目前的薪資。

結果，C社就發了 [無聲卡]……


不說其他，你用了我珍貴的回台假，沒有車馬費補貼也就算了，我認；
你開了一個我現在薪水 1/4 的開價也算了，
畢竟台灣，又是正聘，我去年買了房子，現在回台灣住剛好。

面試完你開了一個薪水，談定了，還可以想一想再砍個20%的薪水，因為我的學歷跟資歷
……
你是在耍我喔......

好吧，這是台灣。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

結果第一篇，就是一個抱怨文啊，
如果看到最後，
你可以在這裡看到海外的薪資跟基本福利

通常，我說的是通常

10年以內資歷，薪水約6000~8000 美金/月。

10~20年，通常要搭配國際牌照
( MHKIE、MICE CEng、MIEAust CPEng、MIPENZ CPeng 或
是　其他的　Charted states) 約 10000美金/月

20年以上，看你的經驗是否是大公司，大案子，
約12000美金~20000美金 就封頂了。


大多契約走完會有10~20%的獎金，
公司會給 Housing allowance，
Family State 會供應小孩國際學校。

當然，風險就是，剛開始，你很容易失業……
因為10年以內，大多都要用 Local，便宜又好用。
10年以上，你沒有海外經驗，沒人要你。

所以……這是一條很有趣，適合冒險精神的路，

有空可以再跟大家分享。

後續…





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.86.187.74
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1449646368.A.B71.html
※ 編輯: bljsy (202.86.187.74), 12/09/2015 15:59:47
推 frog20605: 好刺激的感覺...
※ 編輯: bljsy (202.86.187.74), 12/09/2015 16:11:03
推 frog20605: 想請問要怎麼開啟出國這條路呢.. 一定要國外學歷嗎?
→ BaBi: 樓上你沒看到台灣中字土+碩?
→ BaBi: 原po沒有國外學歷吧Orz, 不過還滿好奇MIEAust... 那不是必須
→ BaBi: 是澳大利亞大專院校畢業工作滿一定年資才能夠申請?
推 desrive: 推薦這篇文章！C社也就這種程度吧，爛泥扶不上牆
→ bljsy: 我是washington accord 附成績單闖關，有空告訴大家作法。
→ BaBi: 原來這類的工程教育認證真的有用, 還以為只是個空殼Orz
推 GuessTH: IEET認證吧
推 GuessTH: 美國 FE PE也接受IEET認證的學校
推 JohnsonDick: 推~
推 a2ab34bc: 推 冒險精神！
推 cattyvirus: 推一下 台灣薪資真的是倒數的低
推 bhm22626: GTGI不意外
推 keydata: C的長期外派海外大概是每月多50K,
推 keydata: 看錯了,看成另一個C...
推 keydata: CT的合約部門應該已經是台灣最有能力的才對..
推 lariat: 唉  台灣第一的公司真的是低薪
推 apple528: 推！期待下一篇，想知道怎麼走出去
推 z513145229: 實用，推，獲益良多阿，我也想出國工作了(>_<)
推 JohnsonDick: 想知道怎麼出走阿~
推 sam50289: 推一個
推 ww12575: C社蠻多有能力又很奴的人 但也有一堆冗X....
推 rocktitan: 不能同意樓上更多
推 yitong52: 你要吸踢吸哀付你機票食宿和薪資 外派又要安頓
→ yitong52: 你應該是頭殼被摃到惹XDD
→ yitong52: 基本上鬼島會付你車馬費的知名企業 一支手數的完
→ yitong52: 會給的說不訂反而是連聽都沒聽過的家族傳產
推 gswang: 原po有實績 應是有公司付過才敢這要開條件
→ Virus5566: 人才不用待台企底下啦  面試也只是去浪費時間而已
推 luckyssc: 是的c社如此更不用說c社以下的，在臺灣還是當商人好噱，
→ luckyssc: 如頂x
推 yushiung: 鼓勵優秀人才出走
→ yushiung: 原來待過T社啊,我也去過C社面試,看一看還是決定出國了
→ yushiung: 我看過的真外商 真的會給安家費  攜家帶眷的 且住超好
推 jason751231: 謝謝分享
推 keithth: 推 謝謝分享
推 bihead: 謝謝分享 請問原po 如果先在c社外派缺蹲 未來出去有加分
→ bihead: 嗎
推 gulugulupp: c社呆個3，5年應該都很好跳吧
→ yushiung: c社待個三五年在台灣可以跳哪？ 公務員ㄇ
推 sigma09: 謝謝分享
推 shorty696820: 推好文
→ GuessTH: 台灣又不只有公務員
推 desrive: 樓上除了公務員還有哪可以去？請推薦！！
→ GuessTH: 長春 中鋼不錯喔
→ BaBi: xDDDDDDDDDD c社還能往哪跳
→ frog20605: 感覺半斤八兩阿...待國內感覺C家就封頂了吧..?
推 bartista35: 太帥了~~~~土木工程師不是小puppy啊~~~
推 desrive: 推薦的兩家感覺是五十步笑百步，一個是賣家產股票套現；
→ desrive: 一個是二代上，前景不明...
→ desrive: 敢問還有其他推薦的嗎？待膩了想跳！
推 gswang: D大 取得技師後開業
推 desrive: G大，能力不足以取得執照...orz
推 gswang: 我在S社(中X)待五年 確實現在是公務員 = =
推 frog20605: s家不是聽說很操嗎…？
推 kingof303: c社再跳去長春跟中鋼是往下跳吧XDD
推 kingof303: C社外派要帶眷屬是可以的 要看你的level
推 gswang: K大 你說的C社是我所知的 那個工程公司嗎?
推 GuessTH: 往下跳 XD
推 windshield: 的確是往下跳
推 desrive: 的確是往下跳！！
推 kingof303: 我所猜測的C社是吸梯吸哎，有錯請指教
推 lariat: C去長春算往上跳吧
→ bljsy: 其實，分享出來，是希望讓大家有機會踏出台灣的圈子，在
→ bljsy: 老外的眼裡，你要嘛是世界級的公司（TYL AECOM. ARUP. F
→ bljsy: &G MITSUBISHI )不然，西方社會只會認知你還是LOCAL 公
→ bljsy: 司。
→ GuessTH: 外國的公司到台灣就變成Local公司啦
推 gswang: 原po加油 期待你的分享 精彩阿!
※ 編輯: bljsy (202.86.187.74), 12/11/2015 09:13:13
推 frog20605: 原PO舉4個世界級有兩個在台灣被停權 XDDD
推 cain123: C社小白跪求國際工程公司內推QQ
推 wsr09130037: 好強大
推 EvgnyRus: 期待分享文02