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※ 引述《DearYuki (yo咦)》之銘言: : 大家好, : 小的大學116,研究所112 : 有土技,出社會後就在公家機關 : 年資約1年半 : 中間換過單位現在在中央機關 : 我個人原本就不愛公務員 : 當初考上了就乾脆進來 : 但到現在,深深覺得不喜歡 : 我是很幸運的土木人 : 到現在還沒自辦工程過,更別說辦理招標等等 : 但有的沒的行政作業讓我很厭倦 : 很沒成就感 : 跟專業好像有關又好像沒關 : 而且現在被綁三年也調不走 : 一直對設計工作很嚮往 : 很希望能去技師事務所工作 : 但沒待過一定都是充滿嚮往 : 我想問有沒有人公務員辭職出去私人公司做設計的? : (希望別告訴我調去做工程,我無法調, : 且公家的工程單位我清楚真的很糟) : 出去後到底後不後悔? : 以我現在經歷(沒辦過工程)在外面設計公司評價會如何? : 或是有沒有人跟我一樣不愛公務員但在公家待過的, : 持續做的考量因素 或 離開的原因 : 以上問題平常看別人問好像很蠢, : 認真遇到時還是希望有人能回答,謝謝大家。 借這主題和各位看官分享一下設計心得。 先講結論:如果對結構設計沒100%熱情的話,千萬不要進來,設計其實很枯燥。 先自介一下,118結構組碩士畢業,有技師。 兒時見解:千萬不要當公務員,公務員工作很無趣而且又得不到成就感。 在學期間就訂定志向,要走結構設計,第一份工作即是結構設計,起薪三萬三, 工作初期(0~1年)感覺到工作很幸苦,每天做的東西都不一樣,加上每天都是趕 趕趕,和長官說可不可以給我多一點時間,我軟體、工具都還不熟,可不可以讓 我熟係之後再開始做。長官:出社會記得一件事,公司請你來賺錢,不是請你來 學習,學習請用自己的時間,公司是營利事業,不是學術機構。PS:後面新進人 員很多都是一到兩個月就被公司火掉,因為跟不上公司的步調。在這一年中,就 每天像被推著走的機械一樣,跟本沒時間去思考到底在幹嘛,每天都在錯誤及後 悔中度過,每做一個新的案子,就會想到阿~~前面那個案子做錯了,應該怎麼樣 做才是對的,算了算了,過去就過去了,以後做對就好,就這樣做了一整年。 工作中期(1~2年)中期之後開始習慣作業模式,不用長官交待,會自動用公司工具 做該有的檢核動作,因為習慣作業,工作量也會開始增加,還是沒給你時間思考 你做的東西到底是對還是錯,除非有人質疑你的東西,不然大概一輩子就像個工 具人,案子進來,拉系統,調尺寸,出計算書,出配筋。偶而會有工地回報無法 施工,心裡會想,媽的,別人可以你就不行,不要浪費我時間,我後面還好多事 要做,你們可不可以自己處理不要問我。這段時間個人覺得最重要,如果撐的過 去,後面才真的會有成就感,但是這段期間因個人悟性不同時間長短也不同,很 多工程師是,老闆叫我做,我就做,不會想多做,也不會想了解做的東西是對還 是錯。 工作中期(2~3年)運氣很好受到公司重用,開始交付特殊案子。又回到初期,外審 委員質疑你的設計,你要解釋你的設計方式,然後公司沒有那些工具,開始嘗自己 做工具應付委員,當自己開始做工具,就回頭開始思考公司的工具到底是怎麼回事 ,這個時候你會發現完蛋了,以前的案子都有問題,工具的參數是有限制的,心裡 開始思考結構設計到底重不重要,怎麼開始感覺像道士畫符一樣,好像什麼都不懂 就什麼都不用怕,反正房子也不會倒。懂愈多鋼筋就加愈多,業主施壓也愈大,開 始和你講,你們鋼筋量比XX技師設計的還多了10%。和業主要別間事務所的東西來 看,發現亂七八糟,無知就無懼,我要不要同流河污。但是業主和老闆跟本不給你 機會思考,他就講一句,再堅持就沒案子。我們只好按業主的意思辦,就在這樣的 心裡素質底下渡過了這一年。 工作中期(3~4)在外在因素的剌激下,開始學著找平衡點,在學理與實務中間做取捨 ,在相對重要的地方做取,在相對不重要的地方做捨,慢慢體悟到另一套結構設計 信仰,這個東西是由內心由然生成和訓練方式有關。這段時間開始覺得自己像一代 宗師,開始不聽老闆的話,不聽長官的話,覺得他們說的都狗屁不通,我比你們強 多了。就在這樣的氛圍底下,離職換了另一間設計公司。才發現,自己是井底之蛙 ,以前學的最多是建築設計,原來廠房設計、橋梁設計…等等,我都得重新學習, 就砍掉重練後發現設計的另一層面。 工作中期(4~5年)在新的地方認識新的同事,開始新的設計產品,以前學的完全不同 ,但是發現工作伙伴非常重要,不同的伙伴會給你不同的剌激。在這一年中除了本識 學能提昇以外,比較多的是不愉快的回憶,我就不想多談。我的設計年資5年。 目前在營造廠當設計殺手XD。晚上接接案子賺賺小外塊渡日子。 結論: 結構設計的成就感很容易被中間的枯燥給磨掉,不像學校講的,可以一展長材,其 實講難聽一點,只是個幫建築師算鋼筋的人,跟本沒所謂的設計感。 結構設計的成就感,無法和別人分享。對外行人來看就是道士畫符,吃個安心房子 不要倒就好,業主也不會給你應有的尊重。老闆也不會感謝你幫他做結構把關,他 在意的是,你花多少時間幫他完成了這個案子,你幫他減少多少人事成本。 並不是每個工程師可以有像我一樣的經歷,因為這中間需要天時、地利、人和。 如果原PO真的有100%的熱情,建議你一些東西。 顧問公司不要找太大間,因為大間的你沒機會做到特殊案,你有心想學,公司也不 一定給,因為公司怕你做錯,公司對員工也是會有信任感之分的。 也不要找太小間的,因為小間到只做耐震詳評、鄰房鑑定單純賺錢的小公司,一定 也不是你想要的,建議找市面上叫得出名字的中型顧問公司,公司人數大概15~30人 那種。 出社會後發現,很多事不是努力就會有代價,要找對方向、用對方法才會有回報,發 現公司不合自己的屬性,請盡快遠離,不然本性被扭曲,就回不去了。 其實回首來時路,我很感謝老天給了我這麼多的好運。給了我一個不景氣的環境,讓 事務所大撕殺的時代;給了我一個利用我便宜,我利用他洗經歷的公司;給了我一 個能禍福同享,互相支援一同成長的同事,真的很難得。 重復一次,做結構設計需要100%的熱情,不然你做不下去,千萬不要和別人比薪資, 你一定會輸,因為設計的好壞不代表你的薪資高低。其實有人問我要不要離開公務員 生活,來走設計人生。 我建議不要,因為我同學的公務員人生過的比我還精采,如果他願意,我請他上來分 享他的公務人生。每個人還是把當下的事做好,其實都可以過的很好,不要想過別人 的人生,因為天時、地利、人和關係不一樣,結果也不一樣。以上 PS:其實我年紀不大,才35歲而以,講的好像很老經驗一樣,真不好意思。 謎聲:35很老了阿~~(驚) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.222.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1469280196.A.B2A.html
lariat: 好分享 其實自己覺得開心就好 07/23 21:30
沒錯,不管做什麼事,心存正念,事情都可以很開心。
jennywalk: 感謝心得給推,雖然我不是作結構設計。不過頗有同感。 07/23 21:34
jackerxx: 推心得 目前走到3~4年這個區間 有87%相似 心有戚戚焉 07/23 21:34
jackerxx: 87%是玩笑話 總之是真的很類似 07/23 21:39
我懂你的意思,有心就好不用在意用詞。
jennywalk: 目前設計進入第五年,沒日沒夜跟胃潰瘍都經歷過了,還 07/23 21:39
jennywalk: 外加民眾抗議。 07/23 21:39
說實話,沒日沒夜的情況下完成交辦事項,在完成的當時,是有成就感的。
leov72: 原來是學長,一樣的條件,只是先待了一年公務員熟悉行政程 07/23 22:00
leov72: 序/採購法還有基本的道路,排水工程外加都市計畫通盤檢討 07/23 22:00
leov72: ,跳出來之後一般建案跟廠房都碰過,還有碰到汙水下水道工 07/23 22:00
leov72: 程跟離岸風力發電,之前還不務正業跑去幫設備設計加熱爐 07/23 22:00
leov72: 結構,本來還有機會設計到鍋爐支持鋼構,大概剩下橋樑/捷 07/23 22:00
leov72: 運/水庫/機場這些比較少的案子沒碰過吧XD 07/23 22:00
謝謝一起+U。
saltlake: 樓上考上公務員之後不是有一段時間訓練? 07/23 22:16
leov72: 是啊,在新手村待了一個多月 07/23 22:20
d630106: 推,優質分享 07/23 22:20
謝謝捧場。
saltlake: 公務員新手村是在打那些怪? 記得新手訓練也有規定不合格 07/23 22:35
saltlake: 要被退訓不是嗎? 07/23 22:35
liaomy: 請問原post什麼是設計殺手? 07/23 22:37
liaomy: 有創業的計劃? 07/23 22:38
設計殺手是玩笑話,替營造做替代方案,提送設計單位審核。 創業需要一股氣,目前還窩在舒適圈裡面。
emsun: 有同感+1,其實國內很多公司把拿案看的比設計重要啊!畢竟沒 07/23 22:44
emsun: 案子沒飯吃啊!而且懂得越多越不知道怎麼設計,一堆人會質 07/23 22:44
emsun: 疑是不是太保守了,但明明是前人設計不當,只能部分妥協了 07/23 22:44
emsun: …… 07/23 22:44
妥協是藝術,心中各有一把尺。
leov72: 背一堆無聊的法條跟行政程序的申論題,其實都有題庫,最 07/23 22:47
leov72: 後結訓多半都會過,除非真的太混了 07/23 22:47
leov72: 去受訓如果本身記憶力強會更輕鬆,印象中去受訓最深的還是 07/23 22:51
leov72: 裡面某個教行政程序法的老師跟我們說,現在這年頭要當有 07/23 22:51
leov72: 錢人別來當公務員,除非你敢冒著被關的風險,不然還是早點 07/23 22:51
leov72: 轉跑道 07/23 22:51
leov72: 現在看這幾句話還真能體會 07/23 22:52
sxi: 好文推 07/23 23:20
謝謝
kumoking: 學弟好文推一個! p.s.35歲算老的話 ,哪我應該是阿公了XD 07/23 23:44
感謝學長
laiyihwa: 推學長 07/23 23:46
謝謝
yushiung: 強者 我朋友 狂推 07/23 23:58
T君是你。
aipo: 好文推。 07/24 00:27
謝謝
eddieeagle: 推好文 07/24 00:36
謝謝
rooster1125: 好文推,很受用,謝謝!! 07/24 01:16
謝謝
chris12159: 優質好文推! ! 07/24 07:27
謝謝
sincereboy: 推,用中型事務所來歷練,我當初加班加到去急診@@現在 07/24 08:26
sincereboy: 也在營造廠 07/24 08:26
錢老闆賺走,功夫是自己的。
feelsobad: 讚讚 07/24 10:10
謝謝
ya11ya28: 跪推 07/24 16:55
謝謝
OHHOOT: 公務員真的比顧問公司爽~~~~~~ 07/24 17:12
任何工作想做到好都幸苦。 ※ 編輯: ppopzj (114.42.217.58), 07/24/2016 19:10:40 ※ 編輯: ppopzj (114.42.217.58), 07/24/2016 19:13:09
qlman: 該跳還是得跳出來啦~~不要再躲了~~CCC 07/24 23:10
sonekyoko: 推大俠 跟你聊完都有衝勁 07/24 23:50
柯技師,你的學經歷和帝兒幼琪有像,112碩士畢,公務員三年跳出來設計,心得如何。
histman: 好文 07/25 00:34
謝謝。
qlman: 補個讚~~~ 07/25 00:45
我的設計人生就五年,想聽聽學長十年的歷程。
laijacky: 好文 謝謝分享 07/25 07:42
lovestart092: 真心覺得土木板很溫馨 07/25 08:24
sofarsog: 推 07/25 13:56
Addvans: 推推 好文讚 07/25 14:07
nynn1111: 推大大精闢分享 受益良多 07/25 19:45
kuao: 推一個 很棒的分享 07/25 20:17
SHINZI: 謝謝分享! 07/25 21:18
以此篇文章致同道好友。 ※ 編輯: ppopzj (114.42.217.58), 07/25/2016 23:42:55
robbi1069: 好久沒好文了,謝謝分享! 07/26 12:04
gn01792087: U值好文!! 給推 07/26 13:07
joemc: 推~謝謝前輩分享 07/26 22:56
lll355261: 優質好文,感謝分享 07/28 12:39
Booleemax: 你是楊過嗎… 08/02 12:32
apple198802: 感謝好文分享! 08/10 00:09
MoCu: 電子業土木人 心路歷程類似....好文! 09/23 05:48