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各位土木前輩好,今天是想來說說我的疑惑 在這個還存在明顯性別歧視的行業裡,對我來說其實是很辛苦的 大家會懷疑你的能力你的體力以及堅持下去的動力 我在現場前前後後有待過大概十個月了 這十個月所受到的懷疑和質疑 大概比我這輩子加起來的都還多 我想說的是 或許女生每個月就有不便 但是這是身體天生構造 我也不想要阿QQ 再來說說的是現場的"工程師" 我知道有時候趕工 真的必須要自己下去做 我也會做 完全不會在旁邊傲嬌說我搬不動那種 所以很容易受傷 手也很不像女生細嫩這樣 只是我覺得 在我看到的工程師 完全就把做工當工作一部分 叫了粗工 然後自己做 然後粗工做簡單的事 還擔心粗工會太累 等等 我都覺得超級奇怪 提出我的疑問之後 十個八個都會跟我說 一開始就是要這樣 以前我也是怎樣怎樣做來的 但是我覺得,那是以前得年代 現在我們要做的應該是管理吧 如果很多東西先檢討好討論好溝通好 就不會多那麼多做錯或是沒發現到的地方 然後自己做得很辛苦 又覺得自己以前都做過所以很厲害.... 然後 做了那麼多粗工的工作 卻堅決不掃地 覺得那他做不下去ORZ 話說回來 我還是超愛在現場工作 看著結構物長大的成就感真的很棒 只是越做越是被質疑 越做越被消磨的熱情 真的覺得很可惜很難過 我想問 這難道就是現實 沒有人覺得不妥嗎? 還是擁有這種心態的我根本不適合這個環境 這個工作呢? 希望各位前輩能給我意見及各種想法 這樣的交流對我來說 我想會有很大的幫助 謝謝 -- I am a creep. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.112.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1481159647.A.AA0.html
yushiung: 不管在哪個行業或環境都有歧視... 別人的質疑只是讓你12/08 09:38
yushiung: 更確定自己想要的是什麼12/08 09:38
yushiung: 另外叫粗工卻自己去做 的確挺笨的 但很多人這樣不代表12/08 09:40
yushiung: 你也要啊 術業有專攻 但如果本來什麼都不會的話12/08 09:40
yushiung: 人家就會覺得你不如做一些了... 專業方面 我是還有一點把握的 但因為是菜鳥 大家做甚麼我也都會做就是了 12/08 09:41
DoraeCookie: 會自己下去做真的很笨,厲害的現場是會找到人來做12/08 09:43
DoraeCookie: 很多現場搞到自己下去做,是因為根本不知道怎麼分配12/08 09:44
DoraeCookie: 很多現場搞到自己下去做,是因為根本不知道怎麼分配12/08 09:44
DoraeCookie: 工作,也不知道工作該怎麼交代給工人 對阿 我想也是 12/08 09:44
flydick: 自己做偶爾運動一下可以,每天做叫他轉去點工公司做比較快12/08 10:0
3 有一個同事以前就做過點工 常常都說我前怎樣怎樣.....
lachtchlee: 當我還是超級菜鳥的階段 我好喜歡做粗工做的工作 還包12/08 10:08
lachtchlee: 括打掃之類的工作 一個上班日從早到晚何其長久 被人看12/08 10:11
lachtchlee: 見無所事事 很難堪 因那時我什麼都不懂啊 ! 只好用這12/08 10:17
lachtchlee: 招 暫時混一混 免得下一頓不知在何處 ? 後來練成了真12/08 10:20
lachtchlee: 本事 結構 土力 ...一切土建的工作都需親自參與督導12/08 10:25
lachtchlee: 說真的 想去幫忙搬下腳料 也抽不出時間 也不需再演戲12/08 10:27
lachtchlee: 說真的 想去幫忙搬下腳料 也抽不出時間 也不需再演戲12/08 10:27
lachtchlee: 了 以上超級菜鳥經驗請參考 是否心有戚戚焉 ? XD12/08 10:33
我自己也很喜歡去整理工地喔 不管版面還是哪裡 看著乾淨 心情就會好~
cubegaga: 不好意思 感覺現場工程師的工作只能稱作工程人員吧.....12/08 10:44
cubegaga: .12/08 10:44
cubegaga: 工程師不應該是利用學術專業解決問題的人嗎?12/08 10:44
lachtchlee: 你愛怎麼叫 就怎麼叫 誰在乎 ? 但不要叫主任技師12/08 10:49
對我來說 我們的工作就是用專業和經驗解決工地的問題啊
jpteru: 自己下去做.代表不會管理或太閒.粗工不會多教幾次就會12/08 10:59
jennywalk: 前手公司大姊也是從現場開始,聽說剛來時講話畏縮。沒12/08 11:13
jennywalk: 兩年之後大家都在躲她的獅吼功12/08 11:13
同意你說的 不是太閒就是不會管理
AtsukoErika: 我覺得土木現場是一個很有趣的地方 你可以學到很多12/08 11:41
AtsukoErika: 技能 雖然沒辦法說是專精 至少某些比較簡單的工項12/08 11:41
AtsukoErika: 實際自己去做 這些東西都是自己的12/08 11:41
AtsukoErika: 甚至在工地做些簡單的勞動 比去什麼健身房還要有效12/08 11:43
AtsukoErika: 率 根本一舉多得12/08 11:43
AtsukoErika: 試想未來家中如果需要很多水電裝修技能 通通可以自12/08 11:46
AtsukoErika: 試想未來家中如果需要很多水電裝修技能 通通可以自12/08 11:46
AtsukoErika: 己全部包12/08 11:46
沒錯 我在家就是這樣喔~~
lachtchlee: 容我補一句話: 千萬要小心自身人體的安全 !12/08 11:56
好的 這真的很重要 謝謝M大
Rosso: 撐得過去的女生不會發文靠腰歧視外加標題強調自己是女生12/08 12:38我都是是我的疑惑 自介和我的看法寫出來很奇怪嗎?而且我是覺得真正給意見的人 不會要人家用"撐"下去還眼裡只看到關鍵字這樣。
huchain: 公職是 唯一解12/08 12:56
NO~~~~ [1;37;m推 GonVolcano: 你應該試著指揮 12/08 13:09
soar1983: 監工有三等,做點工的事情帶點工的是最下等,中等的會確12/08 13:28
soar1983: 實執行圖面與工作分配介面協調,厲害的是除了上面要做,12/08 13:28
soar1983: 實執行圖面與工作分配介面協調,厲害的是除了上面要做,12/08 13:28
soar1983: 圖面檢討及不合理處找出後並解決,預算的執行控管及工12/08 13:28
soar1983: 種順序安排進度的掌控,看妳要做哪一種12/08 13:28
我有試著想問看看同事或許我們可以分工等等 但真的 他們只覺得:我太天真 ※ 編輯: qa00ctm (39.8.228.190), 12/08/2016 13:52:38 ※ 編輯: qa00ctm (39.8.228.190), 12/08/2016 13:53:50
lindawn: 先就以女性這個身份來討論歧視這件事,其實一開始我也覺 12/08 14:22
lindawn: 得是不是女生會被特別看待,但其實在菜鳥期是不太分性別 12/08 14:22
lindawn: ,前輩還有工地師傅看的都是你的態度!!! 12/08 14:22
lindawn: 一開始都會質疑“你行嗎?小菜鳥“ 12/08 14:23
lindawn: 一旦你將你的態度表現出來,不要只是想用女性特質得過且 12/08 14:24
lindawn: 過 12/08 14:24
lindawn: 時間會證明,即使沒有人看到你的努力,你也會得到些什麼! 12/08 14:29
lindawn: 那些你曾用心學習的,下過苦功的,將會跟著你!就是你的 12/08 14:29
lindawn: 本事,當你有本事的時候,是男是女又有什麼重要的呢? 12/08 14:29
lindawn: 至於帶組工這件事,常態1.現在的組工真的滿難用的,不是 12/08 14:44
lindawn: 老的會做愛摸,年輕的不會做又懶,好用的大家搶著要!常 12/08 14:44
lindawn: 態2.工程師叫了組工,口頭交待事項後就不管,也不去看, 12/08 14:44
lindawn: 不去帶,5點下班一事無成,隔天重複,月底請款就開始亂 12/08 14:44
lindawn: 扣廠商分攤!常態3.自己不會教,只好自己做! 12/08 14:44
lindawn: 最後你說的被質疑!是被誰質疑呢?主管嗎?沒有達到要求 12/08 14:51
lindawn: 的進度,那跟男女也沒關係,應該要調整的是工項的安排。 12/08 14:51
lindawn: 家人嗎? 12/08 14:51
lindawn: 那你應該好好溝通,並表達你喜歡這個工作的程度,讓他們 12/08 14:51
lindawn: 安心,加油! 12/08 14:51
我想我的態度應該不差 也被業主稱讚過態度 謝謝M大意見 會反覆思考的
laiyihwa: 為什麼現在女生發文都要強調自己是女生......... 12/08 15:25
qa00ctm: 請問說我強調女生的你們是有看完內文嗎............... 12/08 15:47
qa00ctm: .... 12/08 15:47
frog20605: 有人看到女生就開槍,原po別在意… 12/08 16:23
謝謝你@@
laiyihwa: 不管妳是因為怕人歧視還是覺得女生就可能該如何,才說自 12/08 18:33
laiyihwa: 己是女生,我都覺得妳沒必要提 12/08 18:34
如果這是一篇男生的角度,我相信推文應該都不一樣,也是希望和我一樣的女生不管是經歷過還是經歷中都能提出意見和想法, 我在工地也不愛仗著自己是女生,而是當某些事情生的時候,有的人卻會回我,妳是女生欸.... 我並不覺得 我的文哪裡有問題 而是你們單純放大我在描寫我是女生的文字而已 但還是謝謝你們的閱讀和回覆。 ※ 編輯: qa00ctm (39.8.228.190), 12/08/2016 20:00:14
Rosso: 用「撐」詞不達意嗎?難道妳是在現場如魚得水才來發這篇? 12/08 19:58
lan0616: 推soar大 12/08 22:35
maplefog: 做就對了 一直why在現場也待不久 12/08 23:52
alex10282: 會需要一直做工就是還沒辦法交代事情啦,不然工程師算 12/09 09:37
alex10282: 圖對數量放樣測量帶工就飽了哪有空做工 12/09 09:37
h10840206: 妳的一點我很同意,超不爽老一輩愛講他以前也是怎樣怎 12/09 14:20
h10840206: 樣。那我就在想,你從以前拼命到現在,後輩也還是一樣 12/09 14:20
h10840206: 的話,那你到底在批啥命,一點都沒改變、對環境沒幫助 12/09 14:20
h10840206: ,那要你們幹嘛?人活著一直進步就是為了讓生活更方便 12/09 14:20
h10840206: 啊。不是叫自己晚輩也要重蹈覆轍才叫教學好嗎?腦子那 12/09 14:20
h10840206: 麼死,尸位素餐。 12/09 14:20
h10840206: 我現在帶後輩都是用更快速、高效率的方式,當時我自己 12/09 14:24
h10840206: 覺得自己公司很多不足的部分,自己把它準備好,讓後輩 12/09 14:24
h10840206: 更能學得快,學不會就真的只能另請高就而已。後輩就是 12/09 14:24
h10840206: 走前輩鋪好的路,如果要後輩走一樣的路,他幹嘛待在你 12/09 14:24
h10840206: 下面?只是爽在上位電下位的心態而已,如果自己被淘汰 12/09 14:24
h10840206: 了,不好好再多加油那就只是自己能力不足而已,這樣才 12/09 14:24
h10840206: 有競爭力。 12/09 14:24
a1005100: 好奇問一下,哪間營造阿? 12/09 19:29
vdkl: 其實只是無聊幫個忙順便學一下 比方說要動個怪手三五公尺 12/09 20:03
vdkl: 還要叫人來移太麻煩了 大的事情還是讓專業來吧 12/09 20:05
aaqq: 真的很不喜歡聽到我以前怎樣怎樣,尤其是從同事口中聽到, 12/10 07:16
aaqq: 整個怒氣滿點:@ 12/10 07:16
henrypo: 找一間不用一直當粗工的當現場 12/10 10:09
BPM88: 你待的公司不夠大吧。 12/10 16:01
BPM88: 畫施工圖看頭看尾算料叫料叫查驗才是現場工程師的工作。 12/10 16:01
yewa45: 我說女生喔。目前經驗是把自己當男的,若是對方把自己當女 12/10 19:44
yewa45: 生也是難得的福利啦可以少做一點。被師父說小姐嘻嘻哈哈講 12/10 19:44
yewa45: 話不清楚就別放心上,因為我真的很弱阿,弱到他聽不懂我的 12/10 19:44
yewa45: 訴求><(我也聽不懂他是不是在唬我)而粗工方面,...好的都 12/10 19:44
yewa45: 跑了,真的要親自盯,但是自己下去做就~除非萬不得已不然 12/10 19:44
yewa45: 就是很閒 12/10 19:44
yewa45: 話說我還被業主們提醒過:你不要忘記自己是女生啊~然後加 12/10 19:48
yewa45: 入幫我的行列XD而工人開黃腔就無視。被瞧不起就看是否屬實 12/10 19:48
yewa45: ,不是事實就嗆回去而已(我在這工地變好兇) 12/10 19:48
julian213456: 工作即將滿一年,其實我覺得偶而做些重勞動不是壞事 12/10 20:38
julian213456: 啦,我自己有時候會不想讓粗工一下作這邊一下弄那邊 12/10 20:39
julian213456: 而自己動手,通常也不會是太操的工作,或是太簡單 12/10 20:39
julian213456: 做現場最主要的就是本業,圖、預算、計價、溝通、聯 12/10 20:40
julian213456: 絡協調,本業要顧好 12/10 20:40
julian213456: 至少所長都是這樣教的 XD 12/10 20:40
julian213456: 總覺得做粗工工作不要緊,也不用覺得人家下等該死 12/10 20:41
julian213456: 不過既然是做現場,就別忘了自己本業而只做粗工 12/10 20:42
zz8826319: 身體力行 12/12 08:09
kgi: 多少都會自己下去做。尤其小工地更是這樣~但女生有女生的優 12/18 20:05
kgi: 勢啊~至少真的粗重的不太會叫你自己做 12/18 20:05