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作者PopDarkman (廢咖可以請你閉嘴嘛...)
看板Civil
標題Re: 梁上有冷氣管線
時間Tue Oct 2 15:53:33 2018
: 推 sswatch: 看他Id你認真了。話說ccu去哪找的標準圖，我看過的結構 10/01 23:36 : → sswatch: 圖都是穿管直徑不得比1/3大。然後這個圖下面寫兩倍梁深 10/01 23:36 : → sswatch: 不得穿孔，圖說裡面又寫一倍梁深不得穿孔。圖拿來亂改呀 10/01 23:36 : → sswatch: 。 10/01 23:36 : → ccu125: https://imgur.com/a/XcFfXVQ 10/01 23:47 : → ccu125: @_@ ... 手頭正在執行的案子 ~ 圖就是 1/6 10/01 23:51 : 推 sswatch: ccu你的案子沒地下室還是地下室是無梁板，消防套管跟汙 10/02 00:08 : → sswatch: 排水套管很容易大於10cm,4吋套管就超過10cm不能用了，設 10/02 00:08 : → sswatch: 計的人有去考慮嗎......走梁下淨高會很危險 10/02 00:08 是說C大這個標準圖我看過， 看那個圖號寫5跟5a。 5的部分就是距梁柱接頭2倍梁深範圍外試用。 一般都是依省土木標準圖來看， 就是只有2倍梁深外1/3梁深的開孔， 圖面上的部份，我想基本上就是複製貼上改錯了。 -- 至於5a這東東不常見， 之前的公司當初因為業主要求， 所以開放了1倍至2倍梁深的開孔， 而且好像沒在其他地方看過這個5a出現捏@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.155.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1538466816.A.EB5.html ※ 編輯: PopDarkman (114.43.155.51), 10/02/2018 15:56:19
推 peachteagif: 其實技師出結構圖說不一定照標準圖，他算得過肯簽就 10/02 20:19
→ peachteagif: 照著用，結構圖比標準圖還嚴的也是常有 10/02 20:21
推 a1005100: 標準圖這種東西就像道德底線 比道德底線更嚴的是常態 10/03 02:41
推 deejayken: 兩倍樑深對冷氣管線實在很困擾，尤其是透天厝 10/03 21:56
推 iorinick: 基本上因應建築師或業主壓力 不能穿的地方也只能穿了 10/03 22:20
→ iorinick: 基本上穿孔主要都是機電技師走管需求 但很多機電技師 10/03 22:20
→ iorinick: 不知道或沒管梁的穿孔限制 因為結構技師這邊理論上也不 10/03 22:22
→ iorinick: 會或不想看機電的圖就是 10/03 22:22
→ iorinick: 恩...文法怪怪的 算了 10/03 22:23
推 idiot: 查了一下網路資料(技師報)所敘述的是地梁穿孔有套管規範 10/03 23:09
→ idiot: 地梁影響建築結構性實際上不大，開孔裝設汙水管， 10/03 23:10
→ idiot: 主要是導流水箱間的流動 10/03 23:10
→ idiot: 但是結構上的梁柱牆，梁不能等同地梁使用 10/03 23:11
→ idiot: 一般電機技師簽證管路的跑動，建築師會依照審美觀， 10/03 23:12
→ idiot: 就在梁上開孔給管路穿梭，這點很多工地的慣性使用 10/03 23:13
→ idiot: 依照地梁的規範根本不能使用在結構上的梁 10/03 23:14
→ idiot: 要打洞可以，但是要打在壓力筋的附近 10/03 23:14
→ idiot: 主筋抗拉，混凝土抗壓，壓力筋抗壓與鎖住箍筋的作用 10/03 23:15
→ idiot: 其實壓力筋有增加抗壓的功能，所以打洞要在壓力筋附近 10/03 23:16
→ idiot: 還要避免在彎矩最大處與剪力最大處開孔 10/03 23:17
→ idiot: 這是我的邏輯，有錯請指正 10/03 23:17
推 peachteagif: ......結構技師不會管機電技師啦，因為結構圖是先出 10/04 00:22
→ peachteagif: 來的，但是結構技師出結構圖時會給一張穿樑套管圖說 10/04 00:23
→ peachteagif: 意思就是告訴建築師跟營造廠，你們要穿樑就照我這張 10/04 00:24
→ peachteagif: 圖去處理，裡面會說明套管可以放的範圍、大小及補強 10/04 00:25
→ peachteagif: 筋施作方式。機電技師圖說衝突的話營造就自行發釋疑 10/04 00:26
→ peachteagif: 請建築師說明與業主裁示，就這樣啊 10/04 00:27
→ peachteagif: 預留套管與穿樑套管圖衝突這不是每個工地都碰的到的 10/04 00:30
→ peachteagif: 情嗎? 10/04 00:30
→ peachteagif: 預留套管"位置"....... 10/04 00:31
→ peachteagif: 還有既然要留"套管"那就是灌漿前要先埋好，為啥要打 10/04 00:45
→ peachteagif: 洞，要打洞就不用留套管啦 10/04 00:46
→ peachteagif: ....太晚了一直少打東西，上面兩行是"預留套管" 10/04 00:48
→ peachteagif: 版友抱歉，還是原PO願意幫修一下~_~a 10/04 00:48
推 RASSIS: 樓上太認真了 10/04 01:46
推 idiot: 出圖的順序：1建築圖 2結構圖 3機電圖 4各類詳圖 10/04 17:07
→ idiot: 以上是新建時的圖說，但是新建後仍有補充圖說 10/04 17:08
→ idiot: 補充圖說，是依照事後新增的構件，也就是為什麼要打洞原因 10/04 17:09
→ idiot: 地下室新增的管路系統，地下機械停車位，抽水機等 10/04 17:11
→ idiot: 這些都是建築物完成後所新增的構件 10/04 17:11
→ idiot: 遇到組裝構件與障礙物相衝突時，怎麼辦？就是打洞 10/04 17:12
→ idiot: 打洞是隨機不確定位置，哪來的套管給預設的問題 10/04 17:13
→ idiot: 鬼扯一通，搞什麼東西 10/04 17:14
→ knightkid: 生活污水管線建築師一開始就可以先安排的....... 10/04 17:16
→ idiot: 生活汙水管在綁鋼筋與灌漿前就要埋設的，也沒人在使用套管 10/04 17:25
→ knightkid: http://0rz.tw/hp5vL 這個留了一堆套管 10/04 17:35
推 idiot: 嗯嗯！有在特定位置埋設套管，但是有點扯遠了 10/04 17:56
→ idiot: 現在探討的問題是在【結構樑】打洞的問題 10/04 17:56
推 peachteagif: 啥啊，你現在舉例的機械停車格，抽水機的管線，這些 10/04 18:02
→ peachteagif: 都是要預埋的你知道嗎 10/04 18:03
→ peachteagif: 不是說裝修不會洗洞，但誰敢去洗在樑上 10/04 18:04
→ peachteagif: 都是從樑下洗牆壁 10/04 18:04
推 poi940402: 出現了！！每日一笑！繼續看還能說出什麼笑話 10/04 18:05
→ peachteagif: 地上層有天花板做天花遮起來，地下層如果停車場就補 10/04 18:06
→ peachteagif: 起來看是粉光就好還是啥裝修材 10/04 18:06
→ peachteagif: 不然你以為為啥室裝的天花板圖高程一般都在樑下20cm 10/04 18:07
推 iorinick: 現在不是在討論預埋管嗎 i大有疑惑可以去看混凝土結構設 10/04 18:09
→ iorinick: 計規範13.13節 混凝土中管道之埋設 10/04 18:09
→ peachteagif: 補充圖說也是在開標之前就會出來，不然營造怎麼估價 10/04 18:09
→ peachteagif: 我是不知道你說我鬼扯甚麼啦，不過我營造廠好歹待第 10/04 18:10
→ peachteagif: 六年了，如果我通篇鬼扯老闆早開除我了吧 10/04 18:10
→ poi940402: P大太認真了，你去看看他上篇回文就知道不需要跟他認真 10/04 18:12
→ peachteagif: 喔，或者你說變更設計的東西，那就是建築師的問題啦 10/04 18:12
噓 idiot: https://goo.gl/V5ZZ1k 需要我打臉你嗎？六年 10/04 18:18
推 peachteagif: 你自己的連結裡那工務人員不就說套管是之前留好的 10/04 18:22
推 peachteagif: 是發問的原PO想打洞，又不是營造要打 10/04 18:25
噓 idiot: 自圓其說很厲害嘛，不知道是你中文不好，還是你的腦袋打洞 10/04 18:28
→ peachteagif: https://imgur.com/a/2TMcMvp 10/04 18:28
→ peachteagif: 來我幫你上好色 10/04 18:28
→ idiot: 我還真的看不出來你有六年的經驗 10/04 18:28
→ peachteagif: 啊這個是不是如他去看房的工務所說，就要拿結構圖出 10/04 18:29
→ peachteagif: 看 10/04 18:29
噓 idiot: 不需要你上色，麻煩你自己看看自己PO的圖 10/04 18:31
→ idiot: 這張圖是埋套管的，還是打洞的，請看清楚好嗎 10/04 18:32
推 peachteagif: 那工務明明就跟原PO講得很清楚自己打有結構上的危險 10/04 18:33
→ idiot: 簡直自打嘴巴還不自知，六年，笑死人還差不多 10/04 18:33
→ knightkid: 原PO不是問結構梁預留孔位?? 10/04 18:37
→ knightkid: 如果是要事後穿孔，正常來說會要求去作鋼筋掃描，閃過 10/04 18:42
→ knightkid: 鋼筋吧? 10/04 18:42
推 peachteagif: 喔那個洞，不就類似https://imgur.com/a/8DQNqj7 10/04 18:42
→ peachteagif: K大..一般不會建議客戶裝修去洗樑啦，房子出問題責 10/04 18:43
→ peachteagif: 任擔不起 10/04 18:44
→ peachteagif: 而且其他縣市不知道，台北市建管七月的時候勘驗新增 10/04 18:45
→ peachteagif: 一項灌漿前要拍四向照片..就是為了二工管路問題 10/04 18:46
→ knightkid: 喔喔!! 蓋好要補管線的我主管都是先問可不可以做明管 10/04 18:47
→ knightkid: 如果不行一定要穿的話就要先做鋼筋掃描 10/04 18:48
推 kaiskmbt: 有人10年經驗比較厲害 好棒棒 10/04 19:49
推 greensky39: 抱歉 依照這種解析度來看是預埋套管的 10/04 21:37
→ greensky39: https://imgur.com/a/uTHoRIo 不懂不可悲 10/04 21:38
→ greensky39: 可悲的是不懂裝懂 10/04 21:38
推 chachabon: 不懂裝懂真的很慘，連預留套管能怎麼預留都不懂，要賣 10/04 23:10
→ chachabon: 房子，設計前不知道要留嗎？縱使機電圖晚於結構圖，施 10/04 23:10
→ chachabon: 工前不能留嗎？監工都看不懂標準圖嗎？看不懂補強嗎？ 10/04 23:10
→ chachabon: 不知道可以問技師嗎？真是弱爆還要跟別人吵 10/04 23:10
→ chachabon: 設計階段，冷氣機要安裝哪邊，早就都規劃好了，套管位 10/04 23:14
→ chachabon: 置早就可以灌漿前安裝好，所以孔內有pvc管跟混凝土結合 10/04 23:14
→ chachabon: 的，就是預留的，孔內沒pvc管的,就是後來洗孔的，就這 10/04 23:14
→ chachabon: 麼簡單， 10/04 23:14
→ laiyihwa: ph3真的很強,什麼領域都能回,還批一堆,期待他未來執業 10/05 09:16