看板 Civil 關於我們 聯絡資訊
如題 營造業之可悲 是眾所皆知的事情 錢少事多環境差還要跑來跑去 當公務人員還會被抓去關 到底制度跟法令出了什麼問題 讓對建設有熱情的土木人才 一提到自己的工作只能嘆氣兩聲 小弟我只知道最低標 歡迎各位大大補充 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.200.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1583492199.A.B5E.html
saberr33: 因為土木是傳產 03/06 18:57
hifone112: @saberr33 其傳產鋼鐵業化工也沒有像土木那麼慘 重點 03/06 18:58
hifone112: 是休假工作地點都滿正常而且固定 03/06 18:58
drung1110: 牽涉到的總金額太大,利潤又太多人虎視眈眈 03/06 18:59
bruce20053: 技師國營高考三等鐵路港務中鋼捷運北水中郵調查局檢查 03/06 19:13
bruce20053: 事務官三中4C,土木就這幾個能選,進不了不如去當OP, 03/06 19:13
bruce20053: 從08年的文章看到現在的想法 03/06 19:13
bruce20053: 已上榜4個考試,做到55歲年薪大概160-180w,其實還不 03/06 19:18
bruce20053: 錯 03/06 19:18
bruce20053: 但如果要30多歲年薪300w考個四大電資碩比較快 03/06 19:21
zirconium: 因為政府長年以來公共工程太多,導致土木業無法成為完全 03/06 20:26
zirconium: 競爭的市場. 03/06 20:27
zirconium: 土木業的生態大致上還停留在民國60年代,裙帶式資本主義 03/06 20:28
zirconium: 的商業模式. 廠商與政府公共工程還是存在深層的裙帶關 03/06 20:29
zirconium: 係. 而廉政制度則是在這個展不斷的裙帶關係下 壓低廠商 03/06 20:30
zirconium: 利潤的制度. 一方面可以說是廠商不長進,或說是這行的重 03/06 20:30
zirconium: 業人員對自己的專業不尊重.原因很難說清楚. 03/06 20:31
zirconium: 人生不要把雞蛋放在同一個籃子內. 人生要自己做好風險 03/06 20:33
zirconium: 控管 03/06 20:33
littlejunjun: 兩大破爛制度 一是公共工程政府公務人員消極怠惰 03/06 21:06
littlejunjun: 私部門是預售屋制度 建商唯利是圖 兩者都是向下沉淪 03/06 21:08
littlejunjun: 不是最低標 建商營造廠自己也常常最低標 沒人說什麼 03/06 21:14
littlejunjun: 現在政府部門最低標一定比民間更少 因改採最有利標 03/06 21:21
littlejunjun: 所以最低標是早已過時的錯誤見解 03/06 21:22
indigowaltz: 現在還有最低標嗎 不是都叫公開取得報價單? 03/06 22:17
sxi: 不是最低標的問題,現在就算是提高費用,品質也不會比較好 03/06 22:42
Hsins: 四大電資碩 30 沒 300 萬你要補嗎? 03/07 06:45
bruce20053: 我朋友在GG,33職等就300up,房子買一堆,老婆也不用工 03/07 07:11
bruce20053: 作 03/07 07:11
Hsins: 有人七八年還在 31,到 30 歲就升到 33 有幾個? 03/07 09:11
Hsins: 比這些比不完,就像上面說的重考醫學系還比較有保障 03/07 09:14
Hsins: 然後又要扯牙醫和醫療糾紛官司之類的,就這樣比不完的 03/07 09:14
saltlake: 所以還是租塊地蓋間小廟當廟公解籤扶乩好了 03/07 09:17
a1239055: ic cs電資哪會去相對低薪的gg啊 都嘛機械化工等等 03/07 15:12
gswang: 每次都拿台積電來比 是朋友太少嗎 還是你朋友圈都台積電 03/07 16:58
Kobe58121051: GG也沒有很高啊 老是拿特高的出來講 03/07 18:20
livemealone: 最低標是導致這行低薪然後廠商偷工減料最主要的原因 03/07 19:42
livemealone: ,現在通長在業界打滾的很多都非土木本科出身,大多 03/07 19:42
livemealone: 轉行或去公家單位,看薪水跟休假就知道,可以的話不 03/07 19:42
livemealone: 念土木最好 03/07 19:42
littlejunjun: 偷工減料的原因是公務人員消極怠惰 與最低標無關 03/07 20:47
littlejunjun: 預售屋制度下 建商也偷工減料 03/07 20:50
littlejunjun: GG能300UP又如何? 有趙藤雄多嗎? 趙可是小工出身 03/07 20:53
littlejunjun: 趙是奸商 但是他的存在表示土木業賺的不只區區300UP 03/07 20:59
littlejunjun: GG的問題在於你只能當小工 光300就滿足成那個鳥樣 03/07 21:01
zxcv9404: 300不該滿足嗎..?台灣是有幾個趙藤雄 03/07 22:28
gswang: 講300少的 我怎麼感覺我在八卦版 不是土木版 03/08 01:58
tonyamy3: 想要超過300就考技師開營造廠接案子來做阿 受薪階級要超 03/08 12:00
tonyamy3: 過300的工作除了醫牙以外也不多了吧 03/08 12:00
littlejunjun: GG又有幾個300UP? 幹嘛不拿輪班的作業員出來比? 03/08 20:45
littlejunjun: GG最爛的地方就是你不能開一家新的GG 賺GG一樣多錢 03/08 20:46
littlejunjun: 營造業比GG好的地方就是你隨時可以開營造廠 事務所 03/08 20:47
littlejunjun: 而營造廠事務所賺的隨便都有300UP 趙應該是300億UP 03/08 20:49
littlejunjun: GG再怎麼UP都是跑腿辦事 自己開的企業才算確有本事 03/08 20:56
littlejunjun: 對牛彈琴而已 沒什麼用 講也是白講 03/08 20:58
qlman: 300 ....很多嗎?有志氣一點好嗎?去年賺的拿來買辦公室跟 03/08 23:04
qlman: 一台車...都還花不到一半... 03/08 23:04
qlman: 我已經有三間辦公室了......最小的60坪 03/08 23:05
qlman: 去年買的車子是某B的AMG車款.... 03/08 23:06
qlman: 重點是...我在台中還排不進收入最高的前20... 03/08 23:06
qlman: 重點是我還排不進台中地區收入的前20 03/08 23:07
qlman: 所以...不是土木不好...是你自己沒做好土木 03/08 23:08
cda: 想必樓上q是公司負責人.股東.合夥!! 公司賺的錢別拿來跟比... 03/09 01:14
gulugulupp: 那你員工應該有幫你公司做好土木阿 怎麼連100都分不到 03/09 01:16
cda: 最後結論容易誤導後進...奉勸你"創業者還是謙虛低調點好" 03/09 01:16
qlman: 嗯...cda大 說的有理...我還是努力拼進前20比較實在.. 03/09 03:38
qlman: 我的收入是我每天都拼到這個時候下班...換來的...ccc,看來 03/09 03:45
qlman: 這樣也沒啥好說嘴的...... 03/09 03:45
qlman: 公司去年全體員工一整年平均的加班時數約100小時...我自己 03/09 03:47
qlman: 一個月加班時數就超過100了...... 03/09 03:47
qlman: 回家睡覺了...土木這行要創業的門檻並不高....很多技師一張 03/09 03:49
qlman: 桌子一台電腦....年收就破300的... 03/09 03:51
GuessTH: 創業簡單 怎麼拿案才是眉角 03/09 17:58
mamba0824: ql大...某B的AMG車款...就不用特別說某B了啊 03/09 20:09
hunder: 拼到早上三點太累了~~ 03/09 20:46
jojofox90: q大趕快買GT63...讓小弟有機會可以坐一下 CCC... 03/09 21:57
qlman: j大...照目前的趨勢...我看你應該是要超車了...記得留個車 03/09 22:33
qlman: 尾燈給我看啊.... 03/09 22:33
qlman: 我如果退休...把資產處分完...我想買一台爛爆基尼的休旅車. 03/09 22:34
qlman: ...ccc 03/09 22:34
qlman: 給ma大....的確!AMG...這輩子真的要開過一次.. 03/09 22:36
Jate: 想請問q大你的員工一年大概可以拿多少 03/09 22:42
jojofox90: 噗~這麼巧.我這二天也在看urus..有買再叫小弟我去坐 03/09 23:18
jojofox90: 車友唸台大台gg也只有開c300amg和q大s的amg還是差很多 03/09 23:28
qlman: to jo大...你先衝好了...我還要等變賣家產才能入手...公司 03/10 00:51
qlman: 再幾年我就要交出去了... 03/10 00:51
Beachsow: 所以q大員工年薪到底多少 03/10 11:02
GuessTH: 幫業主省錢 敢簽負責 服務到府 案量就來 03/10 11:10
GuessTH: 這個圈子餅就這麼大 這邊多一點 那邊就少一點 03/10 11:12
gswang: AMG C300 加300 我怎麼感覺跑到八卦版了 03/10 11:20
qlman: 別人賺了多少...都不會是你的...在哀怨之餘...不妨想想自己 03/10 11:42
qlman: 做了什麼....我朋友 雙技師 去賣咖啡...生活愜意的不得了.. 03/10 11:42
qlman: 我員工薪水多少喔...碩士畢新人四萬...繪圖員薪水最低是320 03/10 11:47
qlman: 00....目前最高是45000....公司目前3個設計 6個繪圖 1個會 03/10 11:47
qlman: 計...一年員工的人事預計支出在650左右... 03/10 11:47
qlman: 想知道我員工薪水多少....如果可以幫你加到薪水...我就跟你 03/10 11:49
qlman: 說... 03/10 11:49
jojofox90: gswang上次某技師的E COUPE停路邊被對向的卡車撞到@@ 03/10 11:56
qlman: 問薪水的想知道...我是不是壓榨員工得來的... 03/10 11:58
qlman: 我公司的人員流動率極低.... 03/10 11:59
jojofox90: 那個是上演電影情節了....哈 03/10 11:59
jojofox90: 現在的心態是自己加班就好..請同事不要加班..有假快放 03/10 12:00
qlman: 哈....jo大...現在開雙B的技師一堆啊...還有開瑪莎拉蒂的.. 03/10 12:01
qlman: .這幾年只要有努力的...賺錢的技師一大堆...是吧! 03/10 12:01
jojofox90: 不過薪水和努力是成正比的.. 03/10 12:01
qlman: jo大...我一直在都是自己加班啊......全公司加班時數不到 03/10 12:02
jojofox90: 哈..開瑪沙的我知道.. 03/10 12:02
jojofox90: 這年頭勞權抬頭..還是叫員工不要加班比較實在 03/10 12:04
GuessTH: 員工跑一跑 最後還是要自己調啊 03/10 12:05
GuessTH: 材料用太多會被業主罵的 03/10 12:05
jojofox90: GuessTH真的.... 03/10 12:07
GuessTH: 跑過跟跑好 差很多 03/10 12:07
GuessTH: 幫業主省錢 後面才會再找你啊 03/10 12:07
gswang: 開馬莎的不是都廠商嗎 鷹架 模板 03/10 12:17
qlman: 廠商是開大牛..... 03/10 12:18
gswang: q大 77777 03/10 13:28
laiyihwa: 我廠商的狗,只能騎ubike 03/10 13:47
gswang: 我也是廠商的狗 我好一點大B一台而已 03/10 13:53
qlman: 我只用走的上班... 03/10 15:06
b16158: jo大 那位車子被水肥車撞到的技師說別亂cue 他...他已經 03/10 19:48
b16158: 鎖定你跟q大了 03/10 19:48
jojofox90: b大抱歉..也幫我跟他說拍謝..下次不敢了@@ 03/11 00:48
hjijsjdis: 同樣都土木人還有人會扯公務員消極怠惰 03/11 14:49
hjijsjdis: 機關最辛苦永遠的是土木的 勞逸分配不均 03/11 14:49
hjijsjdis: 他機關主計審計全部都在找機會搞你 03/11 14:49
hjijsjdis: 做最多責任最大錢還沒有多多少 03/11 14:49
hjijsjdis: 這情況下誰可以熱情對待工作? 03/11 14:49
qlman: hj大 說的真好...... 03/11 16:40
laiyihwa: 賺都是上頭在賺,下面的狗整天只能期待發薪日小確幸 03/11 17:41
laiyihwa: 狗這字不是我亂說,是依照真實案例沿用下來,呵呵... 03/11 17:42
littlejunjun: 不可以扯公務人員消極怠惰? 所以要土土相護就對了 03/11 20:47
littlejunjun: 只要土土相護就能提升土木人的尊嚴就對了? 03/11 20:48
littlejunjun: 土土相護 官官相護 軍愛民 民敬軍 一路摸魚上青天 03/11 20:52
littlejunjun: 所謂的辛苦 就是忙著土土相護 03/11 20:53
littlejunjun: 消極怠惰 就是什麼事都丟給營造廠 自己什麼都不做 03/11 20:54
littlejunjun: 然後回到辦公室 說他好辛苦 03/11 20:56
vector: 樓上是公務員??我看廠商才消極怠惰... 03/11 21:33
gswang: 樓上你是公務員嗎? 03/11 23:25
chris12159: 員工平均加班一百小時.... 03/12 09:51
laiyihwa: 各有各的難處,別再推說誰怠惰了... 03/12 11:44
littlejunjun: 我舉一個公務員消極怠惰 砸到自己腳的案例 03/12 21:43
littlejunjun: 一個工程面臨民眾抗爭 決標後廠商基於情勢的判斷 03/12 21:44
littlejunjun: 故意把假設工程單價大幅提高 後來果然做不下去 03/12 21:45
littlejunjun: 廠商就只請領假設工程款 但巨額 03/12 21:48
littlejunjun: 那個公務員根本沒檢查單價 不知道裡面玄機 03/12 21:49
littlejunjun: 廠商很賊 但活該的是那個公務員 不值得同情 03/12 21:50
littlejunjun: 其實更具代表性的應該是葉世文吧 03/12 21:55
littlejunjun: 幹到營建署長 他生涯的工程恐怕沒有不爛的吧 03/12 21:56
littlejunjun: 製造了多少豆腐渣 到退休前撈最後一票才被逮到 03/12 21:59