推 YUGIEXE: 那個…裝睡的人叫不醒的啦 06/22 18:35
→ tnarthur: 別浪費力氣了 06/22 19:02
推 alex10282: 最好笑的是自己考不上就說別人都作弊上的,認不清現實 06/22 19:10
→ alex10282: 真的可憐 06/22 19:10
→ hhdog: 閱卷的考卷批閱痕跡不是教授批閱的,這不是幻想吧? 06/22 19:20
→ hhdog: 考選部制定的考試規則,不零分,就是違反規則才沒人想的到 06/22 19:25
→ hhdog: 專技考試司第二科的科長陳彥慈,為這台電腦作偽證,不存在 06/22 19:27
→ neotw: 還不知道哪位版友盛讚法律觀念清晰...根本一蹋糊塗 06/22 19:27
→ hhdog: 國家考試線上閱卷管理資訊系統,其實存在,她說不存在。 06/22 19:29
→ hhdog: 這台電腦在105年改版為web介面,可以線上登入,不是單機。 06/22 19:35
→ hhdog: 這台電腦線上登入是藍色的畫面,輸入帳號密碼可以看考卷。 06/22 19:37
→ hhdog: 專門委員周麗珠說絕對沒有對外連線,不過105改web是事實。 06/22 19:43
→ hhdog: 陳彥慈的陳述是第一次開庭,周麗珠的陳述是第二次開庭。 06/22 19:45
→ hhdog: 這台電腦本來是一套軟體要打開來用,後來變成網路登入的。 06/22 19:54
→ hhdog: 陳彥慈為這台電腦作偽證,周麗珠為這台電腦作偽證。 06/22 20:04
你要小心一點...在這裡指稱其他人作偽證,可能會被反告妨礙名譽。
另外,即便這個系統存在,那又是如何讓你落榜的?我看不到你有再補充什麼新證據?
→ hhdog: 我是黃慶民,我敢講出我自己的名字,我講話是負責的。 06/22 20:15
推 susy88kent: 你怎麼確定你是存在的? 06/22 20:23
推 qilar: 快 去 看 書 吧 06/22 20:57
推 lariat: 找教授幫你改一次考卷 你就知道自己的分數了 06/22 20:59
→ lariat: 考上的人是靠加分上的 真的太荒謬 06/22 21:00
→ knightkid: 土技出題教授在考試完要被請到考選部去改考卷 06/22 21:58
→ knightkid: 不是教授改的會是誰改的,還沒睡醒嗎? 06/22 21:58
→ knightkid: 不要跟我說考選部的辦公室有任意門可以讓助教去改 06/22 22:04
推 TIMPIGTIM: 最近一年我曾經聽過某位教授抱怨改考卷改到手腕不舒服 06/22 22:26
→ TIMPIGTIM: 他沒必要為了替考選部掩飾 平時還演戲給自己學生看吧 06/22 22:26
※ 編輯: BPM88 (111.255.213.71 臺灣), 06/22/2020 23:45:20
推 tnarthur: 這理論跟登月造假一樣 要這麼多人一起守住這秘密不可能 06/22 23:50
→ tnarthur: 因為很簡單 這種爆料報給新聞更值錢 一定會有人去說 06/22 23:52
推 kog670824: 幫某個人加分不確定有沒有機會,只要扣到一個人的分馬 06/23 11:04
→ kog670824: 上就拆穿鬧大了啦,寫對答案被扣分自己會不知道?計算 06/23 11:04
→ kog670824: 題又不是申論題還可以鬧 06/23 11:04
推 kog670824: 他的論點所有人都沒有50分是考選部自己選人加到50本來 06/23 11:09
→ kog670824: 就當笑話看看就好,都還有人考90了原始分要怎麼改考券 06/23 11:09
→ kog670824: 能改到50分以下 06/23 11:09
推 kog670824: 老話一句,你同學朋友有個案被你發現舞弊快去檢舉,沒 06/23 11:11
→ kog670824: 有這個證據就不要再鬧了 06/23 11:11
推 tnarthur: 就算教授真的集體調分好了 閱卷鬆一點就好了 06/23 11:46
→ tnarthur: 改完才調不是自找麻煩嗎 06/23 11:46
→ tnarthur: 反正你部分答對 給幾分就是教授的裁量權 幹嘛那麼辛苦 06/23 11:47
推 kog670824: 考再難的考題一定也有神人可以拿高分,例如老九華的老 06/23 11:53
→ kog670824: 毛,這樣要怎麼做分數的集體調整 06/23 11:53
→ kog670824: 只調高某幾個部分人就是考選部內部有嚴重舞弊 06/23 11:53
→ kog670824: 高分低調更不可能,放榜當天就鬧了 06/23 11:54
推 gt3glaylove: 我是不太相信考選部會這樣子搞,我覺得還是多看點書 06/23 12:22
→ gt3glaylove: 多做一考題比較實在,至少先讓自己平均破五十再來檢 06/23 12:22
→ gt3glaylove: 討自己會比較有意義 06/23 12:22
推 tnarthur: 就算證明了考選部集體舞弊 還是沒辦法證明他的分數調整 06/23 12:39
→ tnarthur: 後可以及格 搞不好平均40就是調整過的阿 06/23 12:40
→ tnarthur: 整個方向都錯誤了 06/23 12:40
推 tnarthur: 更別說有幾年根本考選部大放送 一堆人兩三科滿分 06/23 12:43
→ tnarthur: 滿分可能太誇張 但90以上蠻多人這樣 06/23 12:43
推 kog670824: 集體就不是舞弊,集體漏他一個才是舞弊 06/23 13:07
→ kog670824: 有哪一年某科難到所有人最高分都改不到50分再來談吧, 06/23 13:08
→ kog670824: 只要加分不能遍及所有考生,就是舞弊 06/23 13:08
推 hhdog: 教授在電腦改考卷,改完之後交給考選部,給定分數是考選部 06/23 19:12
→ hhdog: 決定的分數,不是教授原本決定的原始分數。 06/23 19:12
您前所述之「閱卷的考卷批閱痕跡不是教授批閱的」證據先拿出來再說。
然後我們再來討論這個證據可以推論到什麼境界。
→ hhdog: 其實,不管是低分加分或高分扣分,或是個別加分,全部都是 06/23 19:12
→ hhdog: 「判斷餘地」這個法律術語的解釋範圍,就是評分標準不一致 06/23 19:13
→ hhdog: 導致差別待遇的結果,大家可以Google一下判斷餘地。在法律 06/23 19:13
→ hhdog: 的解釋上,考試舞弊只有一種可能性,就是判斷餘地的解釋。 06/23 19:13
→ hhdog: 我40分,你90分,我沒看過你的考卷,你沒看過我的考卷,彼 06/23 19:14
→ hhdog: 此不能相互比較,因而考選部的舞弊基礎是大家都要看考卷。 06/23 19:14
→ hhdog: 這台閱卷電腦,就是要讓大家都可以看考卷,而訴訟代理人都 06/23 19:14
→ hhdog: 是在保護這台電腦不被調查,因而都願意為這台電腦作偽證。 06/23 19:15
→ hhdog: 專技採用大學的考法,大學的期中、期末考,很少有人可以考 06/23 19:15
→ hhdog: 到90分,這是不爭的事實,顯然分數有調整過。 06/23 19:15
→ hhdog: 碩士班入學考,也是採用大學的考法,都是幾分考上研究所? 06/23 19:20
推 DoraeCookie: 拿大學生的鬼混程度比技師考試,服了你了 06/23 19:25
推 DoraeCookie: 技師考試多少人沒日沒夜的念一整年才上榜,大學生幾 06/23 19:28
→ DoraeCookie: 個這樣念書,根本不能類比 06/23 19:28
→ hhdog: 專技90分以上很多科,碩士班入學考一定可以橫掃縱貫線。 06/23 19:28
聽你在鬼扯,專技要考工數嗎?研究所要考欸。
※ 編輯: BPM88 (111.255.216.13 臺灣), 06/23/2020 19:36:03
推 DoraeCookie: 加上很多人是出了社會被羞辱才下定決心考技師的,那 06/23 19:38
→ DoraeCookie: 個絕望是大學生期望教授洩題放水加分的期中期末考試 06/23 19:38
→ DoraeCookie: 能比的嗎 06/23 19:38
推 hhdog: DoraeCookie的論點,就是社會人士考贏大學生,這個論點是我 06/23 19:58
→ hhdog: 原本沒特別注意的,聽起來有點怪怪的。 06/23 19:58
→ hhdog: BPM88的論點,就是專業強的工數一定比較差,我主張專業強的 06/23 20:00
→ hhdog: 工數跟他人差不多,就是普普的,不用誇大工數影響全部。 06/23 20:00
→ hhdog: 工數沒有一定比較差的道理,工數差不多,仍然是在比專業。 06/23 20:01
→ hhdog: 有些東西的理解力,年紀越大越有優勢,不過社會人士會考贏 06/23 20:04
→ hhdog: 大學生這個論點,我不是很認同,都有準備沒有絕對的。 06/23 20:05
不要曲解我的論點,我的意思是,專技不考工數,研究所要考,所以專技既然沒念工數,
就不可能去稱霸研究所縱貫線。
工數這條分支戰線就到此為止,讓我們回過頭來看一下:
您前所述之「閱卷的考卷批閱痕跡不是教授批閱的」證據先拿出來再說。
然後我們再來討論這個證據可以推論到什麼境界。
嗯?拿出來看看?
※ 編輯: BPM88 (111.255.216.13 臺灣), 06/23/2020 20:08:50
推 hhdog: 周麗珠在108年09月03日的開庭,講出電腦閱卷沒有紙本閱卷。 06/23 20:10
→ hhdog: 已經有不只一位講出閱卷有批閱的痕跡,可以證實這些痕跡是 06/23 20:11
→ hhdog: 後製的痕跡,而不是教授原先批閱的痕跡,教授是電腦閱卷。 06/23 20:13
推 TIMPIGTIM: 對拉 合你意思的都是證據 不合你意思的都是偽證串供 06/23 20:14
→ hhdog: 陳彥慈和周麗珠,真的作偽證,不是合不合我的意思。 06/23 20:16
→ hhdog: 聲請證據保全,就是要這台電腦,法官一直裁定駁回不能拿。 06/23 20:19
→ hhdog: 我不知道她們的老公是誰,不過我說她們作偽證,要尊重她們 06/23 20:20
→ hhdog: 的老公,我真的不是要怎樣,只是有人提醒我她們應該有老公 06/23 20:21
好喔,退萬步言,當作是這樣,然後這個證據要怎麼推論出讓你落榜?
來~勇敢說出來~^_<
※ 編輯: BPM88 (111.255.216.13 臺灣), 06/23/2020 20:22:05
→ hhdog: 事實=證據+證人,這是法院用證據證人推論事實的公式。 06/23 20:25
→ hhdog: 證據和證人論證的結果,跟猜測的事實一定有差距,就要逐步 06/23 20:26
→ hhdog: 修正自己提報的證據和證人,因而我真的還不夠清楚全貌。 06/23 20:26
→ hhdog: 簡單的說,真正的事實,不等於是我認為的那樣,要修正。 06/23 20:27
→ hhdog: 其實,考選部是一個黑盒子,我這樣已經算是知道很多了。 06/23 20:28
所以你怎麼落榜的?勇敢說出來,大聲點兒。
※ 編輯: BPM88 (111.255.216.13 臺灣), 06/23/2020 20:29:58
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→ hhdog: 我的猜測,就是有人連線到這台電腦看考卷,不要錄取我。 06/23 20:31
→ hhdog: 純粹是看考卷,錄取誰和不錄取誰,就這樣。 06/23 20:41
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推 hjijsjdis: 原來是國家機器動的很厲害讓你考不到技師啊... 06/23 20:44
→ hhdog: 考試院在憲法是獨立機關,並沒有政黨的傾向,而且是不屬於 06/23 20:46
→ hhdog: 行政權的範圍,國家機器通常是講行政院的所屬部門。 06/23 20:46
→ hhdog: 兩黨要修憲,考試院會併入行政院,這樣是國家機器的範圍。 06/23 20:47
※ 編輯: BPM88 (111.255.216.13 臺灣), 06/23/2020 20:50:40
→ knightkid: 還沒睡飽? 考卷上只有編號沒有名字,教授根本不會知道 06/23 21:14
→ knightkid: 哪份考卷是誰的 06/23 21:14
推 yochilde: 考選部有什麼誘因要竄改?圖利某些考生?何不洩題就好? 06/23 21:40
推 lariat: 我上台大應力所 平均跟專技考試 都是6X分耶... 06/23 21:54
推 kog670824: 考卷不是教授改的是考選部自己又在改完的考卷篡改分數 06/23 21:56
→ kog670824: 可是天大弊案 06/23 21:56
→ kog670824: 要是拿出證明就可以進考選部抓人了 06/23 21:57
→ kog670824: 至於啥主觀評斷分數的鬼扯蛋可以收起來了 06/23 21:58
→ kog670824: 土技了不起測量施工法營管,結技更少問答申論題 06/23 21:59
→ kog670824: 有標準答案的考試還有多少教授的主觀分數影響 06/23 22:00
→ kog670824: 又不是律師考試 06/23 22:00
→ kog670824: 不過土木科別的完全沒準備的話就算內鬼洩題進考場還是 06/23 22:03
→ kog670824: 一條算式也寫不出來 06/23 22:03
→ kog670824: 所以一定只能考竄改成績單分數上榜 06/23 22:04
→ kog670824: 本來期待他拿出啥驚天動地的個案出來,搞不好動搖國本 06/23 22:05
推 kilorghost: 我沒有看過有哪一位學者的書上說可以把判斷餘地跟評 06/23 22:44
→ kilorghost: 分標準不一致的概念畫上等號... 06/23 22:44
→ kilorghost: 大學期中考跟期末考很少人可以90分,專技卻不少,這 06/23 22:44
→ kilorghost: 樣也可以跟舞弊畫上等號的想法也不知道哪裡來的,你 06/23 22:44
→ kilorghost: 當補習班或考試用書塑膠做的? 06/23 22:44
→ kilorghost: 去補習班或另外買考試用書來衝學校考試跟國考人數用 06/23 22:44
→ kilorghost: 膝蓋想就知道不會一樣,你卻拿兩者得高分人數差異來 06/23 22:44
→ kilorghost: 推論國家舞弊... 06/23 22:44
→ kilorghost: 你也覺得自己大學或碩班考沒考低於40分來看,而專技 06/23 22:44
→ kilorghost: 考試低於40就是被舞弊,我倒覺得同個老師對於學校考 06/23 22:44
→ kilorghost: 試跟國家考試給分門檻不同還比較有可能 06/23 22:44
→ kilorghost: 用電腦連線判斷要不要錄取你?那不就還得先獲取你的 06/23 22:48
→ kilorghost: 准考證號碼才會知道你的考卷是哪一張?那沒考上的人 06/23 22:48
→ kilorghost: 比考上的還多,真像你講的這樣的話,那給分的人還得 06/23 22:48
→ kilorghost: 確認不給哪些人過,再取得所有不能上榜的考生的准考 06/23 22:48
→ kilorghost: 證號碼,錢也真夠難賺 06/23 22:48
推 kog670824: 本來就是搞一個人上榜簡單,被搞上榜的當然不會講,這 06/23 23:43
→ kog670824: 要檢調去抓 06/23 23:43
→ kog670824: 把上榜的搞下榜,馬上被告到翻,誰吞的下分數被考選部 06/23 23:44
→ kog670824: 扣掉 06/23 23:44
→ kog670824: 不過他明明沒上榜考卷法院也把他調出來了,他還不承認 06/23 23:46
→ kog670824: ,這就沒折了 06/23 23:46
推 tnarthur: 不好意思啦 我們這邊都考選部打手 06/24 00:02
推 gt3glaylove: 我好像在追劇一樣一直看到現在發覺原來考了太多次會 06/24 06:25
→ gt3glaylove: 變這樣子,看要怎麼辦啊…… 06/24 06:25
→ gt3glaylove: ㄎㄨㄚˋㄇㄟˇ案ㄋㄨㄚˋ 06/24 06:25
噓 tn709033: 紅明顯 這位明顯思覺失調 講話會有很多前後不相關的語句 06/24 13:09
→ tn709033: 講考試突然講車禍 講幻想突然講頻道..講A突然變BCDEFG 06/24 13:10
→ tn709033: 誰講他都沒用的 因為他在自己的世界 只能尋求醫療協助 06/24 13:10
推 hhdog: 應力所是在培養國內的力學人才,生源都是土木系和機械系, 06/24 18:55
→ hhdog: 不過應力所的課程好像不是土木,而是機械固力和流力。 06/24 18:55
→ hhdog: 大家的論點,有高分說,有低分說,總有人會講對,似乎還沒 06/24 18:55
→ hhdog: 統一大家的意見。舞弊,當然要提供准考證對應人名,否則是 06/24 18:56
→ hhdog: 要怎麼知道是誰的考卷。 06/24 18:56
→ hhdog: 你之前稱呼我學長,那麼去找台大醫科來鑑定我的言行,這樣 06/24 18:56
→ hhdog: 是不是比較合乎你的訴求?精神病是要用言行鑑定,不是光憑 06/24 18:57
→ hhdog: 指鹿為馬的言論,你看到的就是一匹馬? 06/24 18:57
→ adult1219: 有點可憐,技師這麼好考都要搞成這樣,我這屆還有一個 06/25 04:40
→ adult1219: 準備兩週多就裸考上了 06/25 04:40
推 kog670824: 準備兩週沒補習裸考上是台大書卷獎應屆畢業嗎?這種人 06/25 06:31
→ kog670824: 才值得拿出來討論 06/25 06:31
推 adult1219: 116 06/25 07:33
推 kog670824: 116我同學在實力教RC材力的都不敢講兩週了,116我同事 06/25 09:16
→ kog670824: 六張牌兩張榜首考試前每天都在工作時開書偷唸 06/25 09:16
→ kog670824: 叫你朋友別那麼囂張,誤導別人很好考 06/25 09:17
※ 編輯: BPM88 (111.255.216.13 臺灣), 06/25/2020 16:50:12
→ adult1219: 就剛好壓線過了有什麼好囂張的......人家也沒走本行, 06/25 18:37
→ adult1219: 接家裡的工廠積極向上,樓上會不會劇場太多 06/25 18:37
→ bigfall: 我只想知道為什麼原原po一直覺得考選部針對他,還覺得故 06/25 18:59
→ bigfall: 意不讓他上榜?這到底是什麼神奇的感覺 06/25 18:59
→ hhdog: 我的意思不是針對我一人,考選部有設定規則導致我不符合。 06/25 19:02
推 kao00180: 樓上應該是針對裸考兩週這件事吧,離開學校有點久讀兩週 06/25 19:32
→ kao00180: 我想應該連傾角變位式都列不出來XD 06/25 19:32
→ kao00180: 原原po的部分,107我讀一小部分也都有35分,出來就知道 06/25 19:32
→ kao00180: 自己不可能上,畢竟答案一對連基本題型都沒拿到,誰改結 06/25 19:32
→ kao00180: 果都一樣。只有39是認為自己出來全寫對,然後沒上嗎? 06/25 19:32
→ hhdog: 這是評分標準的問題,不只全體考生的評分標準都一樣。 06/25 19:39
推 bagababy: 我是覺得原原po應該要認知到,學校考的不差不代表國考也 06/25 20:34
→ bagababy: 會考的不錯,很多教授不會親自改考卷,而是交給助教或他 06/25 20:34
→ bagababy: 的研究生改,這應該是大家都知道的事情吧!所以就算國 06/25 20:34
→ bagababy: 考的考題跟學校的題型很像,除非有把握跟標準答案一致, 06/25 20:34
→ bagababy: 不然給分標準本來就不會一樣 06/25 20:34
推 kao00180: 我的意思是你認為全寫對?不該那麼低分? 06/25 23:50
推 maderlay: Google黃慶民土木很精彩,也有提到技師考試 06/26 11:50
→ gt3glaylove: 我也稍微看了一下覺得好可憐,裡面有些文章詞句和邏 06/26 12:57
→ gt3glaylove: 輯不太通順,感覺真的怪怪的。是不是科舉考試下造成 06/26 12:57
→ gt3glaylove: 的?大家有時間也可以看看他的文章。 06/26 12:57
推 tn709033: 語句邏輯明顯怪怪的 以原原po那個年代能念到這個學歷應 06/26 13:54
→ tn709033: 該也是不簡單 可能真的被考試折磨太嚴重了 其實真的有點 06/26 13:54
→ tn709033: 可憐 06/26 13:54
→ hhdog: kao00180,我是這麼認為的沒錯,滿分25或低分1分,很極端。 06/26 18:08
→ hhdog: 高分的覺得評分很鬆,低分的覺得評分很嚴。評分標準的問題 06/26 18:08
推 Bluesemen: 這...真的是台大畢業的嗎?怎麼把自己搞成這樣? 06/27 09:58
推 lariat: 台大人超級多的 會怎樣都不意外 只是中位數比較好而已.. 06/27 11:42
推 kog670824: 談的主題不是限縮在考選部有沒有在登錄分數動手腳嗎, 06/27 13:24
→ kog670824: 要扯教授給分標準可以收了吧,計算題答案對25分全拿, 06/27 13:24
→ kog670824: 答案錯本來就看教授爽給幾分,扯這有啥意義無 06/27 13:24
推 knightkid: 推kog,計算題答案錯根本不用想拿25分,有5分就要偷笑 06/27 14:12
推 tnarthur: 部份給分如同法官心證 他說什麼就是什麼 06/27 14:34
→ tnarthur: 重點是評分標準是否一致 06/27 14:35
→ tnarthur: 例如103年高考3XX個缺結果只有1XX人上 剩下兩百人難道 06/27 14:35
→ tnarthur: 也要告教授故意給低分? 06/27 14:36
推 kog670824: 老實說我那年答案算對,教授故意要換答案的表示從公分 06/27 15:18
→ kog670824: /秒變米/小時,我也注意到教授的陷井但我還是不小心換 06/27 15:18
→ kog670824: 錯了,這樣也被扣10分,差點就因爲這題落榜了,答案沒 06/27 15:18
→ kog670824: 正確他要扣幾分你也沒申訴的空間 06/27 15:18
推 gt3glaylove: 是啊這本來就是自由心證,我有去閱卷過計算錯誤閱卷 06/27 16:47
→ gt3glaylove: 老師連看都不看直接打半對怎麼申訴,評分標準就在閱 06/27 16:47
→ gt3glaylove: 卷老師心裡難道還能嘴嗎?鼻子摸摸重考就好,這也沒 06/27 16:47
→ gt3glaylove: 什麼不是嗎 06/27 16:47
推 hhdog: 閱卷的考卷批閱痕跡不是教授批閱的,這是事實,不是想法。 06/27 19:17
→ hhdog: 閱卷成績和給定成績不一樣,才會有集體要調整分數的問題。 06/27 19:17
推 kao00180: 以你107結構設計兩題滿分的,一題考折減係數公式都給你 06/27 19:47
→ kao00180: 、一題鋼構結實斷面,我想應該沒有什麼需要加分的空間吧 06/27 19:47
→ kao00180: ? 06/27 19:47
推 gt3glaylove: 其實不用再辯解了他在前面推文已經說很清楚了,我看 06/27 20:26
→ gt3glaylove: 了也是搖搖頭傻眼 06/27 20:26
推 kog670824: 我比較有興趣的是考卷改掃描跟電子批閱是哪一年開始, 06/28 11:58
→ kog670824: 這樣登錄成績單是不是也都直接電腦處理不用經過人工 06/28 11:58
→ kog670824: 有人工就有可能有弊端不是空穴來風,大學聯考影響更多 06/28 12:00
→ kog670824: 人的都有內部舞弊的案例了 06/28 12:00
推 hhdog: kao00180,這樣當然不能再加分。 06/28 16:03
→ hhdog: 99年開始研發系統,101年開始用單機操作,105年改成web介面 06/28 16:04
推 lin5656: 推,覺得傻眼 06/29 16:05