推 susy88kent: Welcome to Taiwan 08/25 17:16
推 yulanlin: 如果可以找業主溝通的話就找業主，不行的話，直接發文 08/25 17:24
→ yulanlin: 監造(副知業主)，為將來打官司準備 08/25 17:24
推 yulanlin: 不建議直接不理監造就施工，後續狀況很難處理 08/25 17:27
推 knightkid: 不是已檢討、已確認、已查核...回給他嗎? 08/25 17:28
→ kevin7lin: 回k大，我也這樣回過，但是他說要附上圖面就又退回來了 08/25 17:30
推 knightkid: 同2FY大做法，公部門監造應該是PCM吧，把狀況回給建築 08/25 17:33
→ knightkid: 師跟業主，請他們協助溝通一下 08/25 17:33
→ knightkid: 直接做下去，後續有狀況的時候怕直接被貼一條未按圖施 08/25 17:35
→ knightkid: 作 08/25 17:35
→ rb79: 他開審查意見都不用付照片或資料佐證？ 08/25 17:56
→ kevin7lin: ^ yes 08/25 17:59
推 poi940402: 同2F千萬不要未解決就施工，這樣監造有理由要你拆除或 08/25 18:07
→ poi940402: 是無法計價，先溝通、再找業主出面協調，不行就發文、 08/25 18:07
→ poi940402: 開會等，確保監造的應對都有文書記錄，有記錄就可以釐 08/25 18:07
→ poi940402: 清責任 08/25 18:07
推 oblivionman: 跟po文者無關，但有時候看到廠商送來的圖亂七八糟， 08/25 18:16
→ oblivionman: 當錯誤多到一定程度，確實會很不耐煩，直接寫出請全 08/25 18:16
→ oblivionman: 面檢討xxx之類的意見。但也不排除這個案子的監造只是 08/25 18:16
→ oblivionman: 不想圖說在自己身上太久，就隨便寫個意見退回。 08/25 18:16
推 DoraeCookie: 會不會是你的圖畫的太爛，錯誤太多，所以監造直接開 08/25 18:42
→ DoraeCookie: 這種意見，而且他開的也不會不知道在說哪裡 08/25 18:43
→ DoraeCookie: 例如高程不對，這就很明確說你的圖和設計圖高程不一 08/25 18:44
→ DoraeCookie: 樣，要請你檢討 08/25 18:44
→ DoraeCookie: 然後施工圖本來就該標清楚要粉刷的牆面範圍，而且搞 08/25 18:45
→ DoraeCookie: 不好你的範圍和設計圖或是規範不符合 08/25 18:45
→ DoraeCookie: 第三個更明確了，就是介面衝突，這個本來就該自己檢 08/25 18:46
→ DoraeCookie: 討 08/25 18:46
→ DoraeCookie: 門尺寸你有看過你畫的和材審或是設計圖一致嗎？看起 08/25 18:47
→ DoraeCookie: 來就是亂畫一通才會被開這種意見 08/25 18:47
推 DoraeCookie: 而且一直以來就是包商要適應監造，哪來監造配合包商 08/25 18:51
推 gugipin: 有些監造真的很廢…只會退文爭取時間而已 08/25 18:59
→ j900414: 合理就盡量配合 不合理再想辦法 08/25 19:23
→ j900414: 高程不對直接做個平立面標高標出來給他確認 08/25 19:32
噓 cch321: 第一天上班嗎。 一般不是都照缺失逐條回覆。已改善已修正 08/25 19:34
→ cch321: 已檢討之類嗎 08/25 19:34
感謝大家的配合，主要是牽涉到怕講明會被認出來
實際上並不是我的圖太爛，我敢保證ㄏㄏ
難配合的監造原因就在，我把所有的圖都對過了，就是沒有問題
然後我把我對的圖的截圖都給他看跟他說已檢討。
他就還是退，說不是要我檢討這裡，那我問他要檢討哪裡
他就說全面檢討。
我逐條回覆已檢討 已改善也是被退，因為他說沒有附上截圖
附上截圖右說不是這裡 要全面檢討
門窗尺寸自然是都對過，也都沒問題
他說介面有問題，我去檢討車道搞了老半天
還是找不到問題，一直問他他才隨便說 截水溝不夠詳細
跟主管反映，也只能摸摸鼻子。
好像監造就是要在業主面前訂我們才是他的績效
最後很感謝上面給的一些建議，而我也相信應該沒有這麼多廢監造
※ 編輯: kevin7lin (118.167.7.192 臺灣), 08/25/2021 21:33:55
推 DoraeCookie: 如果是這樣，我只能猜，你得罪他了或是他另有所圖 08/25 21:42
→ DoraeCookie: 有的很糟糕的監造會嘴饞手癢也不是沒有 08/25 21:42
→ DoraeCookie: 不過這種手段很差，狠角色都是平常不出聲提醒，在關 08/25 21:47
→ DoraeCookie: 鍵時刻拿出規範或是特別說明一刀斃命，讓你現場看是 08/25 21:47
→ DoraeCookie: 要拆，要退料還是要停工，不會這樣把圖退來退去搞自 08/25 21:47
→ DoraeCookie: 己，因為沒核定的施工圖只會讓自己工作量越來越大， 08/25 21:47
→ DoraeCookie: 前圖未核定，後圖接著送來審，用想的就很可怕 08/25 21:47
推 abc32515: 發文給業主開協調會，三方針對內容直接討論說明，不然這 08/25 22:30
→ abc32515: 樣沒結論，會卡住 08/25 22:30
推 jackerxx: 開協調會 前往工地會勘 把意見逐條比對清掉問題試試看 08/25 22:53
推 a0170801708: 找業主……業主通常比營造廠還急 08/25 23:15
推 tonyamy3: GYLIN? 08/25 23:27
推 traystien: 業主一定很急 08/26 01:40
推 schuey: 請先通報業主,監造部份當下可做的是先請他附照或圖 08/26 09:37
→ schuey: 夠專業的話,界面衝突還是可以列明是哪些衝突 08/26 09:38
→ schuey: 是說PCM不一定是監造,也可能是PCM+設計監造+營造的體制 08/26 09:39
→ schuey: 也可能是PCM+統包~總之請發文業主要求開協調會 08/26 09:40
→ schuey: 建議你以車道介面衝突為例,做個你覺得好的範例供討論 08/26 09:41
→ schuey: 現在到處都缺人,哪個位置都可能有能力不足的人,拍拍~ 08/26 09:42
推 sxi: 土木界都是這樣啊，見怪不怪了 08/26 11:30
→ owlcity0928: 還遇過用空拍機拍完照說放樣不是直線的怪監工 08/26 13:50
推 soar1983: 我覺得是你們問題比較大欸 08/26 13:54
→ soar1983: 錯誤太多的是我都想直接退了 08/26 13:55
推 soar1983: 錯誤太多又沒改真的只是讓人火氣大而已 08/26 13:58
→ soar1983: 搞清楚他是監造不是幫你們營造清圖的員工 08/26 13:58
→ sai77827: 我也做過監造，幾乎都是施工單位隨便弄一弄就當作已改 08/26 19:09
→ sai77827: 善，然後叫監造來確認，要個改善照片先確認還在那囉哩囉 08/26 19:09
→ sai77827: 嗦，結果到現場一樣沒改好，你們當監造很閒只有你們這一 08/26 19:09
→ sai77827: 件案子？ 08/26 19:09
推 vdkl: 樓上 監造不在現場要在哪裡? 08/26 22:32
推 DoraeCookie: 樓上，監造工程會一直都是重點監造，不是全程監造 08/26 23:20
→ DoraeCookie: 不然訂定檢驗停留點和抽查頻率是做什麼用的 08/26 23:22
噓 aipo: 樓樓上是把監造當做營造廠的工程師吧？ 08/27 08:07
推 soar1983: 為何能力不足的營造廠工程師會有認為別人有要幫你們工作 08/27 08:19
→ soar1983: 的錯覺 08/27 08:19
推 ya1532: 看來上面很多監造 08/27 11:14
推 jpteru: 叫主管去溝通 有LP的主管會把事橋好 08/27 15:56
推 poi940402: 有很廢的營造人員，也有很廢的監造人員 08/27 16:26
→ poi940402: 原PO的敘述跟回應，看起來不像是只是把計畫書填一填文 08/27 16:26
→ poi940402: 字就送出去的營造，再說那種很廢的營造也不會上來問這 08/27 16:26
→ poi940402: 種問題，一個敷衍處事的人怎麼會想要解決問題？ 08/27 16:26
→ poi940402: 真心覺得原PO都上來發文了，要說原PO有問題，可以指出 08/27 16:26
→ poi940402: 他的問題 08/27 16:26
→ poi940402: 工程會查核都可以問委員缺失的建議改善方式了 08/27 16:26
推 vdkl: 真多公務員式的監造 沒錢請專業的人? 08/27 17:35
推 vdkl: 駐地監造應該沒那麼稀少吧 公家私人都很常見阿 08/27 17:41
→ LACARIA: 曾經遇過幾次 後來試探後 果然主要問題 不是圖 而是提 前 08/27 22:42
→ LACARIA: 來說就沒問題 08/27 22:42
推 CoachKuester: 有些事務所請監造的獎勵機制就是開缺失呢~這種監造 08/28 02:58
→ CoachKuester: 也不是沒見過，就開協調會叫業主出來，討論好審查 08/28 02:58
→ CoachKuester: 機制 08/28 02:58
推 x0070004: 在暗示繳規費嘍^_^ 08/28 04:08
推 soar1983: 到底多落後的地方才會認為監造都是要好處？我也待過營造 08/28 10:44
→ soar1983: 廠，至少我十幾年雙北工作裏面遇到的只有兩件案子有遇 08/28 10:44
→ soar1983: 到。現在檢舉這麼方便，手機監聽錄影很方便的 08/28 10:44
推 kingof303: 錄音錄影 問他要不要錢 08/28 11:06
推 pprisa: 如果確認問題不在己方，直接開連絡單或發文逐條釋疑比較 08/29 17:42
→ pprisa: 具體不容意閃躲 08/29 17:42
推 pprisa: 業主方面就先打預防針說在釐清圖說疑義，通常業主不會擋 08/29 17:44
→ taimu: 監造 又不是 監工 08/29 22:10
推 byc711003: 錄影舉證，試探性問他是否別有圖，然後留證依法起訴 08/30 13:39
→ byc711003: 上述更正，錄音存證（不久前有件國軍收賄的案件也是靠 08/30 13:40
→ byc711003: 錄音將當事人定罪的 08/30 13:40
推 likefree7117: 例行性會議，業主在的時候，直接PO在簡報上提出吧 08/31 23:02
→ likefree7117: 不然怎麼回，怎麼退，最後你會有版次超過的問題 08/31 23:03
推 liafree: 多溝通吧，你說你有把握圖沒問題 09/19 00:04
→ liafree: 那他要你全面檢討，你也有把握檢討ok 09/19 00:05
→ liafree: 他為什麼 回覆什麼不就好了？ 09/19 00:05
→ liafree: 如果還有什麼要釐清的，見個面一次確認 09/19 00:06
→ liafree: 總比退來退去，他搞不清楚 你也搞不清楚 09/19 00:06
→ liafree: 就這樣三版了 09/19 00:06
→ liafree: 這樣問題不是都卡在那邊嗎？ 09/19 00:07
→ liafree: 上面打錯字，他問什麼就回什麼 09/19 00:07
→ liafree: 你說他都沒給圖號 但你可以給 你檢討過哪些圖 09/19 00:09
推 hua0316: 帶去喝拉 邊喝邊問 12/28 17:00