推 eric1990: 找議員吧 04/28 17:21
→ CoachKuester: 找議員+1 不找機關也是擺爛而已 04/28 17:36
→ admirer: 找議員鬧到機關首長那邊去 承辦的心態就是拖著他也沒損失 04/28 17:57
→ admirer: 監造也一樣 所以你要給他們壓力 04/28 17:58
推 j4100672mes: 找議員找媒體 把合約拿出來 現場照去對比 在找土方廠 04/28 18:02
→ j4100672mes: 商說明 鬧大都有機會 04/28 18:02
→ CCW1980: 魚死網破，不給活路那就都別走了 04/28 19:53
推 CoachKuester: 被承辦擺爛過就知道要嘛議員要嘛直接發文要求有督 04/28 20:33
→ CoachKuester: 導權責單位介入，通常寫到政風二字就會有長官出來 04/28 20:33
→ CoachKuester: 主持了 04/28 20:33
→ hanksoros: 承辦沒有擺爛，是監造鐵了心 04/29 04:58
→ hanksoros: 因為這個案件有辦開工典禮，立委議員里長都有在關切， 04/29 05:10
→ hanksoros: 承辦人員感覺也不好過 04/29 05:10
→ hanksoros: 另外老闆的想法是步調不要太急，目前還沒被判死刑 04/29 05:16
推 Dodgers: 監造又不是神，辦事也是要依照契約，有疑義也不是監造解 04/29 08:17
→ Dodgers: 釋為準，先找機關主辦長官開會協調吧，再不行找首長 04/29 08:17
→ rb79: 監造設計同一單位的話當然會保護自己人 但是如果是開項問題 04/29 09:10
→ rb79: 卻要硬凹廠商吞的 這種也不用客氣了 不然怎麼做下去 04/29 09:10
→ hanksoros: 跟主管機關開會也謊話連篇，鬆方實方都不會分，開工快 04/29 09:50
→ hanksoros: 兩個月了，連工區的大門密碼鎖幾號都不知道，沒說監造 04/29 09:50
→ hanksoros: 要當神，當個可以溝通的人不過份吧 04/29 09:50
推 uytqazescf: 監造不可能可以溝通，責任他背他只能依契約辦事，這 04/29 09:58
→ uytqazescf: 種要另開項的事找業主會比較有效果。 04/29 09:58
→ hanksoros: 函文應該都正本給業主的意思嗎 04/29 10:25
推 uytqazescf: 其實上面許多大大都說得蠻清楚的，監造只能就現有契 04/29 11:41
→ uytqazescf: 約規範去做解釋，超出的部分他也沒辦法決定，所以要 04/29 11:42
→ uytqazescf: 找業主出來討論，承辦沒決定權就在往上找。當然有人 04/29 11:42
→ uytqazescf: 說找議員處理這是比較極端的做法，你們公司也可以直 04/29 11:42
→ uytqazescf: 接發函給業主吧？超出合約要另外議價。最下下策就是你 04/29 11:42
→ uytqazescf: 們摸摸鼻子先做，之後上法院爭議調解，但是過程資料要 04/29 11:42
→ uytqazescf: 記錄清楚就是。 04/29 11:42
推 jason751231: 老闆不急 你也別急了吧 有些破事就是這樣 04/29 13:30
推 fengyen: 土裡面有垃圾等等，有沒有辦法分類，是屬於營造業 04/29 17:01
→ fengyen: 要處理還是廢棄 04/29 17:01
→ fengyen: 物清理業要處理，可能可以講很久；跑出來的垃圾是 04/29 17:01
→ fengyen: 廢棄物清理業要 04/29 17:01
→ fengyen: 處理，應該沒啥問題，土方是營造業要處理，應該也 04/29 17:01
→ fengyen: 沒問題，所以問 04/29 17:01
→ fengyen: 題應該是夾雜在一起有沒有辦法分類，而重點在於分 04/29 17:01
→ fengyen: 類這件事很麻煩 04/29 17:01
→ fengyen: ，又不能離開工地再分類，但是工地要拿什麼去做分 04/29 17:01
→ fengyen: 類？有時候是如 04/29 17:01
→ fengyen: 果垃圾很少量，可能會直接忽略垃圾；土方很少量， 04/29 17:01
→ fengyen: 就直接通通當垃 04/29 17:01
→ fengyen: 圾；但是達到某一種程度（比如垃圾有5-10%以上就難 04/29 17:01
→ fengyen: 談 04/29 17:01
→ hanksoros: F大講出重點，我們只是一般營造公司，土資場的人說不 04/29 18:38
→ hanksoros: 能收，我能怎樣，我就真的撿不乾淨阿 04/29 18:38
→ hanksoros: 更何況工區內是磚塊居多，土資場都退避三分 04/29 18:40
→ hanksoros: 磚瓦的流向就處理不易，有夾雜廢棄物的更沒人要 04/29 18:42
推 eolith123: 機關最後一定也不認帳那6% 原PO別期待了 顆顆...Y 04/29 21:12
→ hanksoros: 呸呸呸，別祝雖 04/29 21:18
推 huchain: 提付仲裁 04/30 00:00
推 chachabon: 別太天真，現在才是你履約爭議的開頭而已，接下來的發 04/30 03:22
→ chachabon: 文動作都要找懂的人協助你來留下證據，作為後續仲裁或 04/30 03:22
→ chachabon: 是訴訟使用，現在不留下書面證據，後續會更慘，工期不 04/30 03:22
→ chachabon: 夠跑，你就開始賠錢了 04/30 03:22
→ chachabon: 你要多主動發文留下記錄，把設計單位也扯進來，設計疏 04/30 03:24
→ chachabon: 失，未能於設計段發現，把業主準備扯進來，設計合約為 04/30 03:24
→ chachabon: 何沒有做鑽探或是透地雷達發現下面有垃圾， 04/30 03:24
→ hanksoros: 有發不少文，業主的態度是要我跟監造合議ㄧ個可行方案 04/30 08:54
→ hanksoros: ，然後看後續編列處理，但我兩始終是平行線，我說的意 04/30 08:54
→ hanksoros: 見監造不理會，他承報他的方案也沒通知我 04/30 08:54
推 uytqazescf: 業主態度？他有發文要求嗎？還是電話說說？承辦上面 04/30 11:10
→ uytqazescf: 還有科長組長，監造上面也還有設計師專案負責人，大家 04/30 11:10
→ uytqazescf: 都拉下來開會做會議紀錄吧 04/30 11:10
推 uytqazescf: 舉個例子，開工前開挖要確認地下管線，業主要找歷史 04/30 11:17
→ uytqazescf: 圖說，建築師要探勘確認，那如果還是挖到了台水台電 04/30 11:17
→ uytqazescf: 管線是誰的責任？廠商全包？今天土方有其他廢棄物，如 04/30 11:17
→ uytqazescf: 果在%數以下廠商能處理處理，超過%數建築師都沒責任 04/30 11:17
→ uytqazescf: 嗎？再說極端點如果日後開挖挖到一層五米都是垃圾，這 04/30 11:17
→ uytqazescf: 算業主建築師還是廠商的？業主要不要變更合約監造要 04/30 11:17
→ uytqazescf: 不要提供建議方案？ 04/30 11:17
推 CoachKuester: 你自己一個一個發文小心血壓過高中風，找一個夠力 04/30 13:51
→ CoachKuester: 的當頭來主持一次就會把所有該拉進來的拉進來，公 04/30 13:51
→ CoachKuester: 共工程就是比誰賤誰狠，機關講話別全信 04/30 13:51
推 CoachKuester: 講白一點啦，就算承辦要幫你，他文簽上去說不定股 04/30 13:52
→ CoachKuester: 長科長還叫他去電說他多管閒事 04/30 13:52
→ hanksoros: 業主有發文限期給出一個合議協商結果給監造 04/30 14:19
→ hanksoros: 我不能接受的是，廢棄物無論含量幾%，就是混雜在土裏了 04/30 14:30
→ hanksoros: ，現在的環境土資場就是不願意收，監造說那是你家的事 04/30 14:30
→ hanksoros: ，我的經驗告訴我，我們是同一陣線的不是嗎，你解決我 04/30 14:30
→ hanksoros: 的施工問題，我cover你的設計問題，不是演變成現在只 04/30 14:30
→ hanksoros: 有敵意沒有信任，就算最後我佔上風，利潤早就被停工吃 04/30 14:30
→ hanksoros: 光光了，業主也討厭沒有如期完工 04/30 14:30
推 CoachKuester: 圖多套多清一點，說不定後面還有更大的包 04/30 19:36
推 uytqazescf: 其實看起來你也知道狀況，如果原因出在建築師不想背 04/30 23:14
→ uytqazescf: 鍋然後業主又想找人硬吞，就是看你們老闆意思了，真 04/30 23:14
→ uytqazescf: 的吞下去搞到公司倒閉大家也不會好過，或者你們還在 04/30 23:14
→ uytqazescf: 很前期，直接跟業主說解約處理不了也是一條路。 04/30 23:14
→ hanksoros: 老闆就是淡定，沒賠錢做也可以，我是想解約，碰到磁場 05/01 08:37
→ hanksoros: 不合的監造，衝突不會只有這次，要完全按規定施工，我 05/01 08:37
→ hanksoros: 也是慘兮兮 05/01 08:37
→ hanksoros: 套圖有請測量的放樣過，基地邊界也是問題ㄧ堆，原本打 05/01 08:40
→ hanksoros: 算土出完再來解決，就沒然後了 05/01 08:40
推 uytqazescf: 還沒開挖就搞成這樣 我看後面很難玩 業主如果不在狀況 05/01 12:41
→ uytqazescf: 內的話 05/01 12:41
推 chachabon: 你這個部分，要要求額外議定一個新工項，類似垃圾分離 05/01 17:55
→ chachabon: 處理費和垃圾清運費，議定新單價，和新工項，然後簽訂 05/01 17:55
→ chachabon: 議約補充，監造自古以來就是業主找來的打手，不是跟你 05/01 17:55
→ chachabon: 同一陣線的，過程中只是彼此妥協， 05/01 17:55
推 chachabon: 新議的單價，不划算你就讓他一直議不進去，議約不成， 05/01 17:59
→ chachabon: 就會設計監造再重新檢討，首長再核單價底價再辦議定單 05/01 17:59
→ chachabon: 價， 05/01 17:59
→ chachabon: 先找相關廠商自己抓出所有處理費的成本，才能跟監造和 05/01 18:01
→ chachabon: 機關抗戰 05/01 18:01
推 chachabon: 我是不知道你們之前發文了什麼，但是正常應該要先拍照 05/01 18:10
→ chachabon: ，說有參雜垃圾和其位於隱蔽部分，於契約內屬於不可歸 05/01 18:10
→ chachabon: 責於乙方的事項，建請辦理會勘和議定新增工項，所有的 05/01 18:10
→ chachabon: 細節都要留下公文和照片，監造這樣的立場，基本上你們 05/01 18:10
→ chachabon: 應該會走到履約爭議了，之前就看過業主配合監造搞倒營 05/01 18:10
→ chachabon: 造包商的案例， 05/01 18:10
推 chachabon: 發文還要提到清運項目屬於要徑上的工項，從一開始到議 05/01 18:19
→ chachabon: 約完成的時間均屬於不計工期，因為是不可歸責乙方事項 05/01 18:19
→ chachabon: ， 05/01 18:19
推 chachabon: 你們和監造沒有合約關係，正本都要給機關，副本給監造 05/01 18:24
→ chachabon: 就好，所有事情都不要跟監造談，都要業主承辦出面一起 05/01 18:24
→ chachabon: 談，監造目前就是自己擋在你們前面要搞你們，讓自己設 05/01 18:24
→ chachabon: 計單位也沒有設計疏失 05/01 18:24
→ hanksoros: 混合物可以在現場分類嗎 05/01 22:12
→ hanksoros: 看的不是很懂 05/01 22:13
→ hanksoros: 議價項目不合意的話，再來應該正本業主比較多了 05/01 22:14
推 gn01881106: cha大完全正確 設計疏失要罰款 當然不願 所以設計監造 05/01 22:44
→ gn01881106: 那邊沒用 直接用力弄主辦那邊才是唯一解 05/01 22:44
推 maderlay: 既存且非事業產出之廢棄物應申報處置計畫，非廢清書 05/02 21:52
→ hanksoros: M大好，請教點工篩分是指人工嗎 05/02 22:18
→ hanksoros: 還是說有什麼方式能分類到土資場願意用合理價格收受 05/02 22:22
→ hanksoros: 因為我們公司也不是專業在處理土方的，夾在規範跟現實 05/02 22:24
→ hanksoros: 環境中間，焦頭爛額 05/02 22:24
推 maderlay: 找土資場業者協調，通常都有允收標準，真的不行就變更 05/03 17:56
→ maderlay: 工程地點在哪?台中彰化雲林都有R類場可以諮詢 05/03 17:56
→ hanksoros: 台中 05/03 19:44
推 sam50289: 建議直接發文到主辦機關 副本給監造 並辦理申請停工 05/03 20:07
推 AISC: 展延工期跟監造什麼關係 直接發文給機關 附件給監造不就好 05/03 23:31
→ AISC: 了 越慢發文你越慘而已 05/03 23:31
推 AISC: 規範一直以來就是保護甲方的 乙方就是看哪裡沒寫好有破綻 05/03 23:35
→ AISC: 寫得越多 乙方越慘 05/03 23:35
→ Jackal0326: 我合作過的廠商是有自行去訂製兩種不同規格的怪手篩 05/04 04:24
→ Jackal0326: 斗在那邊慢慢篩及剔除土方中的小石頭、水泥碎塊與磚 05/04 04:24
→ Jackal0326: 瓦，話說現在好多工區的土方挖起來都超髒，以前那年 05/04 04:24
→ Jackal0326: 代亂回填真的賺超大。 05/04 04:24
→ CCW1980: 點工篩分就是上面J大說的用怪手加篩斗，一鏟一鏟篩分 05/04 10:43
→ CCW1980: 自己抓一分鐘幾立方，乾淨的就直接上車，4000多立方 05/04 10:51
→ CCW1980: 20天應該搞得起來 05/04 10:51
→ hanksoros: 環保方面會麻煩嗎，旁邊是住宅區 05/04 20:27
推 weltschmerz: 靠背好像有收到類似的文耶 笑死 05/05 09:28
→ CCW1980: 會有噪音和揚塵的問題喔XD 05/05 15:19
→ hanksoros: 監造也是說現場分類，不過環保風險好像很高 05/05 19:16
→ hanksoros: 環保在開罰都很大條耶 05/05 19:16
推 yellowbox93: 我也是公共工程，明明都是原土真的沒人要收！花很多 05/11 18:30
→ yellowbox93: 錢用怪手去把雜質篩出來，今年真的變很嚴…… 05/11 18:30
→ hanksoros: 樓上有請到分篩費嗎 05/12 07:09
→ Jackal0326: 請監造寫施工報告會給設計單位做設計變更 05/12 09:19
→ Jackal0326: 追加分篩費再順便討工期 05/12 09:20
→ Jackal0326: 如果監造不理就直接發文給主辦單位 05/12 09:20
→ confess5566: 不要理監造啦 你合約跟誰簽就發文給誰 05/16 08:05