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上次在討論野豬過弱時,有表達過事實上野豬其實並沒有強大到必須大削弱只是 環境+跳豬改動所使然。 先前的討論 https://www.ptt.cc/bbs/ClashRoyale/M.1495570631.A.57D.html https://www.ptt.cc/bbs/ClashRoyale/M.1496300864.A.D49.html 出夜巫新卡後,野豬果然出場率銳減,果然新卡帶環境,環境帶舊卡,一代補釘一代神。 大家可以在新卡出來或平衡調整後,可以多多思考卡和卡之間的關係,以及環境會有什麼 樣的改變。 ※:最先理解環境的人,會是最會爬分的人 ※:最能克制當前主流的卡組是最能低打高的卡組 ※:很多時候爬分是需要搭上主流&環境的順風車 這次討論一下先前漏掉沒說的過強卡片「旋風」 還有明顯需要被關注加強的牌 一.旋風 首先旋風的平衡在目前環境很常出現,但我不是出來馬後砲的XD 上篇文章有提到旋風,卻沒有深入討論,因為旋風過強,但當時問題卻沒有直接浮到檯 面上,所以當時就沒特別對旋風做討論。 現在夜巫多了,很多人嘗試用飛斧+旋風的組合 。 並意外發現「事實上旋風單用也是不錯的法術」 功能有以下 1.單拉野豬敲主堡 2.拉哥布林大軍(擲矛手會死+拖延哥布林進塔時間) 3.單解蒼蠅軍團(對方沒坦的情況) 4.把對方拉換路 5.拉給石頭人炸 6.轉移攻擊仇恨 等等... 由於是強制位移一段時間,對很多「近身卡片」來說,和暈眩一段時間沒有差異 。 (打不到人又停在原地) 對於野豬來說,敲到主堡,只要旋風有拉到野豬,事實上就和單放加農砲守野豬幾乎 是一樣的(而且還不會被大電之類的解掉) 而且就算沒有費用來「使用旋風拉野豬」 主堡會幫忙打的優勢是「永久」的,直到公主塔被打倒為止。 建築會被炸,放錯還拉不到,也無法和其他卡片搭配進攻,相較之下,旋風過於好用 且用起來靈活。 二.王子 王子給人的印象不外乎是皮厚、血多、攻擊力強、可以衝鋒推大怪 這可以扮演以下角色 1.保護後排的中牌,且可以推前牌進塔 2.一個人突進對方塔 但王子真的可以扮演好這些角色嗎? 來看看王子的血量好了(拿聯賽等級來看) 5費王子 1463 3費騎士 1399 恩...差了兩費的騎士,生命只少了4.3% 再來看看王子的攻速和騎士比好了 5費王子 1.5秒 3費騎士 1.1秒 當然王子衝鋒傷害加倍,且單下可以殺死哥布林,直接相比對騎士不公平。 但從攻速可以看到現在的環境對王子相當不友善。 1.5要打死4隻骷髏要6秒,可能有人說預判滾木、小電。 這樣就虧1費,而且威脅只有骷髏和哥布林嗎? 只要隨便一個坦,放在塔下,王子的衝鋒單衝絕對衝不進去。 當然不是說王子要強到連坦都隨便殺,而是王子是相當好防範的一張牌。 他是一張高風險高回報的一張牌 而這張相當好防範的牌,雖然放他進塔(單張),威脅性遠超過騎士。 但說真的他們也差了兩費。 同樣不擅長對應小怪,血量也差不多。 但王子就硬生生需要承擔5費不靈活的副作用。 而他的回報是高傷害和衝鋒推大怪。 但王子傷害真的很高嗎? 換看4費的小皮卡和王子比秒傷 小皮卡-317 王子216 差了1/3左右,當然皮卡不會衝鋒,但就防守巨人、石頭人上,小皮卡明顯是優於王子 不少。 個人認為,王子生命可以多個5-10%,衝鋒蓄力時間縮短25%,來解決他目前弱勢的問題。 保留偏慢的攻速,但增加他的生命值,來減少他的風險。 (起碼有時間可以等聖水放小電或滾木) 不大幅增加攻擊力是為了和小皮卡做出區別。(和騎士本身有血量落差) 增快蓄力速度可以讓王子變的更有威脅性,減少走路的時間,也更能凸顯王子衝鋒的特 色? ※:現在可以斷衝鋒的方式很多,以前可沒有滾木,大電也沒暈眩,更沒電法。 ※:改強王子,可以更有效對抗藍胖。 三.黑王子 這張牌設計本身和女武神相當類似,對地面範圍的近身單位 比硬比痛比不上女武神,衝鋒也和王子一樣面臨常常被斷的情況。 衝鋒蓄力時間縮短25%,對黑王子應該也有所幫助。 四.幻影刺客 這張牌很尷尬的是打坦不痛,打小怪速度不夠快,偷塔容易被擋。 做什麼都尷尬。 說真的刺客我覺得移動速度快是不夠的,快!還要更快!!C8763... 移動速度如果由快提升至極快,或衝鋒距離提高一些,我認為對刺客本身的定位會有更好 的定義 (就是要偷塔) 否則和同費騎士比起來,要進攻要防守,都沒有騎士好。 既然身為一個刺客,那就刺殺公主(塔)和國王(塔) 不要和鬍子騎士面對面PK 先打到這邊...卡牌太多,很難一一解析,還有女巫、炸彈塔等卡片都是需要被關照的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.44.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ClashRoyale/M.1496761346.A.188.html ※ 編輯: themostgood (220.136.44.24), 06/06/2017 23:04:17 ※ 編輯: themostgood (220.136.44.24), 06/06/2017 23:11:12
wate2014: 刺客是傳奇牌,但爛到幾乎沒人在用 06/06 23:15
HuckleberryF: https://goo.gl/woljLK A11 幻影刺客1.5% 06/06 23:22
HuckleberryF: 狂暴伐木工 5.5% 聖水消耗量多1 但功能好多了 06/06 23:22
ckdjqul78763: 優文 06/06 23:23
FishYBoy: 不管刺客再怎麼爛 06/06 23:25
FishYBoy: 也才3費,拿來解公主也還不錯 06/06 23:25
FishYBoy: 不看看6費的電車 06/06 23:25
FishYBoy: 這才是真的悲劇 06/06 23:25
IceBear: 用刺客爬到三千 馬上被虐下來 06/06 23:28
asas1asas200: 用刺客爬到3100-3200徘徊 06/06 23:31
asas1asas200: 刺客可以直接過河刺公主然後小閃預備著看他衝塔 06/06 23:31
IceBear: 電車拿到三張傳奇 吃技術到爆 06/06 23:31
kkkuccu: 連弩使用率也過低了 06/06 23:33
hanknine: 優文 06/06 23:33
MrDiao: 電車真悲劇,當初剛出前,呼聲還最高,一年了,改動都沒 06/06 23:34
MrDiao: 有過,說真的不知怎改的話就改成普通白卡吧 06/06 23:34
howdo1793: 火球→水罐→炸彈塔→野蠻人→皇巨、野豬 以前是這樣 06/06 23:34
IceBear: 刺客有時候能一直瞬很爽 只是根本很少機會這樣弄 06/06 23:34
howdo1793: 結果中間的部分都沒人使用了 換成新的卡片取代 06/06 23:35
OrangePlusXD: 黑王我覺得濺傷範圍要調整大一些 角度有點窄 06/06 23:51
cuchiqqhh: 我最高5427還在用刺客大概是奇耙ORZ 06/07 00:00
Forthelife: 女巫呢?????????! 06/07 00:28
howdou: 聯賽等級的話 旋風完殺哥布林的 06/07 00:41
henry5405: 野豬還是滿多的啊 帶旋風後常常抓到 06/07 00:54
sdps0936: 旋風這張牌若改成只能拉小怪不能拉大怪我覺得就平衡很多 06/07 02:28
sdps0936: 了 06/07 02:28
sdps0936: 我玩巨球的遇到旋風的真的他媽打不進去比打建築還要靠北 06/07 02:29
imgkiller: 只拉小怪 旋風這卡就廢了 那不就白拉 06/07 02:46
jimihsu: 幻影刺客真的超爛....... 06/07 03:38
brownway: 改弱旋風 這我聽不下去 06/07 03:50
jimi1222: 我聽的下去 旋風本來就需要想辦法修正 06/07 03:54
jimi1222: 或許縮小範圍或是減少傷害 06/07 03:55
jimi1222: 削弱因為玩家對遊戲的理解進步而突然變得強勢的meta這 06/07 03:59
jimi1222: 種事情是很常見的 06/07 03:59
laksjd: 旋風要改控場時間吧,1.5秒就拉到定位,再站1.5秒跟暈眩 06/07 06:59
laksjd: 有什麼兩樣 06/07 06:59
laksjd: 最起碼也先改成2.5秒也比較合理 06/07 07:00
imgkiller: 我覺得旋風改4費 暗夜女巫改5費 其它數值全不要動 這樣 06/07 07:02
imgkiller: 削弱夠多了。以水量看,這樣等於削了20%~30% 06/07 07:04
peace9527: 炫風根本過強 一堆垃圾被這張carry起來 06/07 08:44
cherles: 滾木改三費才合理 06/07 09:01
e1q3z9c7: 旋風需要很精準的投放 一拉錯就爆塔 我覺得現在這樣可以 06/07 09:13
c8c8c8c8c8c8: 旋風比其他的牌更需要練習阿 06/07 09:14
e1q3z9c7: 還有不同單位有不同的拉動速度、河岸跟塔會卡兵…… 06/07 09:14
e1q3z9c7: 自己用用看就知道為什麼之前要buff 06/07 09:15
tpenig: 滾木改三費不如用箭雨 還可以對空 06/07 09:31
ErnestKou: 現在拉大小單位都是一樣速度不是嗎?拉大怪應該比較慢 06/07 09:34
ErnestKou: 才移動到旋風中心才對吧 06/07 09:34
ErnestKou: 滾木還好啦,最大問題是要讓公主血量不會被滾木滾死 06/07 09:35
c8c8c8c8c8c8: 公主滾不死就太過分了吧XDD 那可能要順便改射程 06/07 09:38
weisenter: 射程改了就不能解飛桶順便滾翻橋頭公主了 06/07 09:54
john110290: 旋風如果只改短時間會變更好用 箭雨顯得更弱勢 06/07 10:12
OrangePlusXD: 某E你沒用過旋風嗎?拉大怪比較慢看不出來? 06/07 10:15
cavalier206: 旋風一開始我就在用了,起初拉的距離和範圍真是悲劇 06/07 10:22
cavalier206: ,而且也吃技術,所以一開始根本沒人想用。現在改到 06/07 10:22
cavalier206: 能拉來打國王塔也是剛好而已,不然這就是張廢卡。 06/07 10:22
e1q3z9c7: 對啊 不然野豬礦工這麼囂張沒卡能治他們真的很煩 06/07 10:30
a0970969135: 旋風也要改...乾脆不要玩 06/07 10:34
deliciou70: 璇風超好用啊 沒看到部落戰每個人都在用,不用ㄧ定要 06/07 10:39
deliciou70: 拉到主堡,只要拉到黃金位就好,又可以削血,比加農 06/07 10:39
deliciou70: 砲還好用 06/07 10:39
smallGGgirl: 這篇寫得不錯 算是很中肯的評價 06/07 10:40
MixFlavor: 大致上蠻同意的 06/07 10:46
MixFlavor: 目前一樣3水,旋風能夠做到的事比萬箭多這麼多...XD 06/07 10:50
MixFlavor: 看到推文有人提到改水費,也許被點名的可以這樣改: 06/07 10:51
MixFlavor: 王子4、旋風4、夜巫5、刺客2、炸彈塔4、女巫4 06/07 10:53
MixFlavor: 然後體質相關數值全部不變XD 06/07 10:53
MixFlavor: 漏了黑王子3(有夠邊緣的卡,差點忘記XDDD) 06/07 10:54
MixFlavor: 旋風改4能夠跟萬箭、加農炮、墓碑做出區隔,不然建築 06/07 10:55
MixFlavor: 根本沒有旋風好用了 06/07 10:56
MixFlavor: 不過改水費必須要官方完全不知怎改才會出現......例如 06/07 11:00
MixFlavor: 聖水蒐集器事件XD 06/07 11:01
bestarcher: 旋風改4也許能讓那些3費的出頭,但是他又會跑到中型法 06/07 11:09
bestarcher: 術裡的弱勢啦 06/07 11:09
john110290: 改水量是大刀 改x%比較微調 06/07 11:14
Vick753: 結果還是一堆人遺忘電車 06/07 11:29
MixFlavor: 電車改5好了XD 06/07 11:31
apple1234x: 旋風跟萬箭 一張史詩一張白卡怎比QQ 06/07 11:37
jimi1222: 不需要把旋風講的多靠技術啦… 06/07 11:43
deliciou70: 不然怎護航 06/07 11:51
blackarden19: 旋風目前攻擊神 防守更神 搭屠夫賺費超棒 06/07 12:25
weegee1219: 電車:SC你是不是忘了我 06/07 12:29
supereva: sc根本沒在管什麼平衡的 有點看開了 06/07 12:30
supereva: 電法op那麼久 結果出個更op的夜巫 06/07 12:31
supereva: 這就是sc的平衡方式 06/07 12:32
hugolaxd: 超猛 推 06/07 12:36
KuoBenson: 地獄飛龍:幹 06/07 12:59
kaodio: 風之前根本沒啥人用 還不是建築全被NERF一輪害的 06/07 13:19
howdo1793: 和建築沒關係 是旋風改成能以建築單位為中心放置才變強 06/07 13:23
howdo1793: 的 06/07 13:23
supereva: 反正電車地獄龍這種邊緣兵 根本不想改 06/07 14:17
supereva: 現在有夜巫 地獄龍更是跟垃圾沒兩樣 06/07 14:18
opengaydoor: 炫風真的很渣 快點改弱 06/07 14:40
vm6jo6gp: 如果不是滿街跑的野豬礦工飛桶,我才不想帶旋風勒XD要改 06/07 14:55
vm6jo6gp: 旋風要不要順便改這三張? 06/07 14:55
eqbee: 還有其他牌可改吧 大皮就是啊 好歹也是元祖角色 06/07 15:19
supereva: 大皮卡應該改成炫風斬 06/07 16:51
knightof0: 電車改5費還是沒人要用吧,地獄龍三費就有可能 06/07 19:54
e1q3z9c7: 地獄龍配坦很強悍 我不覺得應該降費 應該nerf電法 06/07 20:15
t45601230: 推大皮旋風斬 06/07 22:02
dddkids: 骷髏守衛:什麼時候換我們三個上場? 06/08 00:12
cherles: 推 supervea 官方根本沒有在平衡 06/08 09:08
jimihsu: Ash剛好出了一支 BROKEN CARDS :: 10 Cards That Need a 06/08 09:55
jimihsu: BUFF/NERF Clash Royale 06/08 09:55
eqbee: 旋風斬哈哈 其實只要加血量或跑速其實就還不錯了 06/08 13:40
a26782730: 如果旋風真的猛成這樣 為什麼大家還是帶滾木小電火球? 06/08 15:05
a26782730: 旋風會強純粹只是因為 現在環境就只有那幾副牌 06/08 15:06