推 henry5405: 我看的大概意思是會跳出 20勝挑戰賽08/09 21:15
→ henry5405: 達20勝擁有資格參加 皇冠盃 內部系統會寄信08/09 21:16
※ 編輯: LPMO (223.137.43.124), 08/09/2017 21:22:46
推 north7: 我好興奮R 是說現在金 卡 真的好拿很多XD 08/09 21:27
→ howdo1793: 會先平衡性嗎 08/09 21:31
推 henry5405: 會先平衡 08/09 21:33
→ henry5405: OJ 6:18 有提到有滿大的可能會先平衡 08/09 21:35
推 MrDiao: 看了一下，20勝後會收到世界賽邀請函，比賽總獎金達 08/09 21:41
→ MrDiao: 1000000USD 08/09 21:41
推 tpenig: 連終極挑戰12勝都有困難還20勝XDD 08/09 22:12
推 Andruw0819: 連5勝都有困難… 08/09 22:16
推 seafire: 100鑽的能10勝就超神了 20勝！ 08/09 22:19
推 e830113: 不是世界賽的邀請函 是後續的比賽～～ 08/09 22:28
推 lungger: 堯堯要直播打到二十勝嗎 08/09 22:44
推 lele: 堯堯要拿我的號直播20勝嗎？ 我的號1479全卡片 穩 08/09 23:00
→ lady012266: 堯堯加油！打出台灣人的驕傲！ 08/09 23:01
推 Andruw0819: 堯堯我的號也可以給你直播，也是可以全1479 穩 08/09 23:08
推 mmchen: 25萬看得到吃不到QQ 08/09 23:12
推 henry5405: 堯堯我的號也給你直播XDDD 08/09 23:21
→ henry5405: 鄉民全部給你直播啦XD 08/09 23:21
推 WJAider: 19 勝 2 敗的壓力山大欸 08/10 00:36
推 imgkiller: 這個難度鳴聖鳴無敵可能都打不出來 有能真的能直播打出 08/10 02:05
→ imgkiller: 來嗎 08/10 02:06
→ imgkiller: 人 08/10 02:07
推 vovzz: 100萬美金!! 我好興奮阿!!! 08/10 03:32
推 kaodio: 實況主常說系統會故意配相剋牌組 最後幾勝硬配神也難救 08/10 06:44
推 tpenig: 現在是公開求代打嗎太無恥了吧？ 哪裡可以 08/10 06:54
→ tpenig: 報名 08/10 06:54
推 imgkiller: 代打可以拉 很多人接單 但你相信他們打得出來嗎 08/10 07:10
推 imgkiller: 12勝玩家比例為0.65% 20勝玩家為0.0061% 直播邊打邊 08/10 07:16
→ imgkiller: 解說要分心 難度太大了 08/10 07:18
推 wwj3924: 這對我們這種12勝都有困難的玩家太殘酷了吧 08/10 07:57
推 raiderho: 29樓的數據出處？20勝比賽還沒辦，比例數據又如何估算？ 08/10 08:44
→ raiderho: 藉著推文說，堯堯本週的風林火山影片實在太好笑了XD 08/10 08:45
推 KiwiSoda01: 樓上沒學數學 08/10 08:54
推 raiderho: 哈，我有數學學位，不過可以請樓上發表高見。 08/10 09:10
推 Olentangy: 數據是OJ影片中提到的 08/10 09:11
推 e1q3z9c7: 22場裡面取得20勝 C22取2的機率 這是高中程度吧 08/10 09:19
推 e1q3z9c7: 嗯我好像有點想不周全 應該不是這樣算 08/10 09:27
推 e1q3z9c7: 全勝是1/2^20 再加上輸1場和輸2場的機率 就沒錯了 08/10 09:32
推 curist: 我也想知道怎麼算 ^_^ 08/10 09:35
推 e1q3z9c7: 1/2^20+C21取1/2^21+C22取2/2^22 08/10 09:38
推 raiderho: 那是在輸贏都50%的假定下，單輪獲勝機率，20勝數據的確 08/10 09:39
→ raiderho: 是這樣來的，但是推文說的是人數比例，這兩個不同概念 08/10 09:39
推 e1q3z9c7: 有一個人贏就有一個人會輸 概念是一樣的 08/10 09:40
→ raiderho: 簡單算法是1/2^22*(1+C22取1+C22取2)，數字的確這樣來的 08/10 09:40
→ raiderho: 42樓嚴格來說算法不對，因為第二項先贏20勝就不必1敗了 08/10 09:42
→ raiderho: 。好的算法是直接想成都比22場，輸兩場以內都算。 08/10 09:42
→ raiderho: 我確認一下，12勝數字也是這樣來的，所以OJ不是拿統計數 08/10 09:46
→ raiderho: 據啊，這數據沒有意義。有人經典挑戰十場有九場12勝，就 08/10 09:46
→ raiderho: 打臉勝負機率各半的假定了。 08/10 09:46
推 fishgo: 算機率有請LELE大開釋~ 08/10 09:48
推 e1q3z9c7: 有人有高勝率就代表要有輸家當分母= =機率又不針對誰 08/10 09:53
推 RadioMan: 一早起來還以為到數學版XD 08/10 09:55
→ imgkiller: 我說法不精確，但真正打出20勝的玩家佔的比例會比0.006 08/10 09:57
→ imgkiller: 真實世界中，由於有一次免費，每個還沒棄坑的可能都會 08/10 09:58
→ imgkiller: 打。但有實力打20勝的，可能自己打完了，還幫親朋好友 08/10 09:59
→ imgkiller: 部落成員甚至收錢幫陌生人打。他一個人可能打了10人份 08/10 10:01
推 rigby830715: raider解法也是錯的吧，你的解法拆項第一項是連贏22 08/10 10:02
推 imgkiller: 1%更低。我那是假設每個玩家都打一場，但不重複打。而 08/10 10:04
→ rigby830715: 場的機率耶，你說的"連贏20場就不用1敗"的解決方法 08/10 10:04
→ imgkiller: 靠 推文少推一句 重新來 08/10 10:04
→ imgkiller: 我說法不精確，但真正打出20勝的玩家佔的比例會比0.006 08/10 10:05
→ imgkiller: 1%更低。我那是假設每個玩家都打一場，但不重複打。而 08/10 10:05
→ rigby830715: 應該是在排列組合的時候把最後一項的自由度固定，而 08/10 10:05
→ imgkiller: 真實世界中，由於有一次免費，每個還沒棄坑的可能都會 08/10 10:05
→ imgkiller: 打。但有實力打20勝的，可能自己打完了，還幫親朋好友 08/10 10:06
→ imgkiller: 部落成員甚至收錢幫陌生人打。他一個人可能打了10人份 08/10 10:06
→ rigby830715: 不是你說的"視為打了22場"，在不考慮對局優劣的情況 08/10 10:07
→ rigby830715: 下，正確解法應該是0.5^20+0.5^21*C20取1+0.5^22*C20 08/10 10:08
→ rigby830715: 取2 08/10 10:08
→ imgkiller: 本版推文動不動就挑戰12勝的 其實是CR極小比例的玩家 08/10 10:10
→ imgkiller: 他們不代表玩家的水平。你挑戰賽能3勝，其實就超過所有 08/10 10:11
推 RadioMan: 所以本版就臥虎藏龍阿 XD 08/10 10:11
→ imgkiller: 玩家的平均水平了，還12勝，追20勝，都是神人 08/10 10:12
推 rigby830715: 實際驗算，我給的算法結果是0.00006055831，我相信這 08/10 10:18
→ rigby830715: 是oj影片裡給的數據的算法 08/10 10:19
推 RadioMan: 樓上好有耐心 08/10 10:20
推 e1q3z9c7: 1/2^20+C21取1-1/2^21+C22取2-1-C21取1/2^22 08/10 10:24
→ e1q3z9c7: 這樣應該完整了 08/10 10:24
推 raiderho: 我的算法沒錯，解釋過了，請自己想一下。 08/10 10:26
推 raiderho: @rigby 你用正確算法會發現跟我算法一樣的答案，然後你 08/10 10:30
→ raiderho: 想一下，我這樣算應該是最簡潔的。 08/10 10:30
推 e1q3z9c7: 跟我原始算法一樣有盲點 直接算敗場未扣除連勝20場狀況 08/10 10:32
→ e1q3z9c7: 我後來的算法扣除了盲點 因此答案更小一點 08/10 10:33
推 rigby830715: raider確實你的算法得到的答案也一樣，但我無法直觀 08/10 10:48
→ rigby830715: 理解背後的解釋，可能是我資質駑鈍吧XD 08/10 10:49
推 e1q3z9c7: 他的算法是(全勝+敗1+敗2）/打22場 08/10 10:50
→ e1q3z9c7: 他說了我一開始算法的錯誤但自己也犯了一樣的錯= = 08/10 10:51
推 Acar81000: PTT看久了還真的會以為12勝的機率大概30%...囧 08/10 10:52
推 e1q3z9c7: 1/2^20+(C21取1-1)/2^21+(C22取2-1-C21取1)/2^22 08/10 10:54
→ e1q3z9c7: 加括號就完全沒有問題了 08/10 10:54
推 allenallenss: 你們算的都是機率 在人數有限的情況下 機率跟人數比 08/10 10:55
→ allenallenss: 率會一樣嗎？ 08/10 10:55
推 danson555: ClashMath LUL 08/10 10:56
推 raiderho: 影片說的就是機率，而且是在輸贏各半的假定下算的。 08/10 10:57
→ raiderho: 官方一定有12勝的人數比例，但是這人數和機率算出來的 08/10 10:57
→ raiderho: 結果誰大誰小，很難說。因為要考慮的變因太多了。 08/10 10:58
推 e1q3z9c7: 我認為只要確保每場對手都不同就一樣 08/10 11:00
推 s27129804: 結果到時樓上幾位大大都20勝0.0 08/10 11:02
推 e1q3z9c7: 依照ChrisMac圖片裡的人數 大概大多數都是全球前200的 08/10 11:08
→ allenallenss: 他算的是機率 二十連勝的機率就是22連勝的四倍 所以 08/10 11:08
→ allenallenss: 他直接把後面的四種可能算進去 只差在是分母少乘兩 08/10 11:08
→ allenallenss: 個0.5還是分子多乘兩個2 只是方便計算 並不是真的把 08/10 11:08
→ allenallenss: 敗場在後面算進去 08/10 11:08
推 ttttstttt: 老高剛上傳的影片有算勝率！算法比較單純。 08/10 11:08
推 e1q3z9c7: 會算進去 我一開始就這樣算但被糾正後發現有誤 08/10 11:10
推 stitch1: 我說在座的各位都是文組的 08/10 11:19
推 e1q3z9c7: 我發現rigby830715的確最簡潔 唯最後應該是C21取2 08/10 11:22
→ e1q3z9c7: 控制最後一場為勝場 兩敗場在前21場內即可 08/10 11:22
推 e1q3z9c7: 我現在想不透的是為什麼C21取2會比(C22取2-1-C21取1)多1 08/10 11:28
推 e1q3z9c7: 喔我懂了C21取1會把連勝20場也包進去@@ 08/10 11:33
推 e1q3z9c7: 那raiderho一開始的算法就沒錯 是我誤會了 08/10 11:56
推 eric525498: 數學板 08/10 12:05
推 learnpig: 傳奇寶箱要14勝! 哭 08/10 12:20
推 lele: 12勝的場數/總參加場數 官方會有數據 08/10 12:59
推 Heng1018: ...數學樓 08/10 15:16
推 happytiger: 可以用官方12勝的場數統計，作一個計算模組推到20勝 08/10 23:37