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前言: 其實這篇文本來在幾個月前就該打出來了,當時不用帳號潛水多年的我在看完世界賽後 內心有點小激動想找人分享就被炸出來了,但是不想跟人借帳號只好等新帳號登入次數 文內主要會談談自身對大部分台灣一般觀眾常看的Youtuber跟主播的感想 因時間久遠細節都忘的差不多了,比賽選手主播有興趣的話還請自己去找找他們的資料 就不做太詳細的介紹,要說我事後諸葛也行,要噓也無所謂,對此文有興趣的還望理性討論 ------------------------------------------------------------------------------ CR比賽大事件:Detective Hecka斷線風波 簡單來說就是黑卡在跟Aaron及俠客的比賽時有幾場貌似處於劣勢就斷線來獲得 重賽機會 ------------------------------------------------------------------------------ 陰謀論: 很多人會說幹,黑卡妳tm又作弊什麼的,在我看來,重賽本身是符合當初的賽制的 所以我不懂有什麼好拿來說嘴的,我也不講菲律賓網路到底好不好 去問任何一個懂遊戲的都知道基本上只要是需要連網的遊戲 就算有架比賽伺服器線下賽各種出包都很正常,更不要說線上賽了 ------------------------------------------------------------------------------ 為什麼要提到這個呢?主要黑卡事件影響了整個東南亞賽區觀眾包括各路主播及選手 先說說黑卡這位選手,在我看來是一位真性情的年輕人,比賽時心理會與肢體相互映 這也是很多觀眾一開始狂噴的點,贏了就真人嘲諷(後續會在世界賽裡提到 我最喜歡的原因是私心因為他是極少數會在CR比賽裡頻繁的使用天狗套牌 (有看過我前面兩篇的都知道我很喜歡天狗這張卡也為他的廢常常喊冤 天狗這套牌天梯沒4等的話基本上只能打來打聯賽奇襲用 他還不是組那種常見的狗礦狗球,常常是以我等凡人無法理解的套路 主要是打得還很好,讓我看了瞬間變迷弟,雖然亞洲賽區後半段幾乎沒有在用讓我好失望 講完了腦殘粉發言來說到底有什麼影響呢?我本人是很看不慣公眾人物三觀不正 亂帶風像的,這次黑卡事件恰巧就把一堆人潛在的酸民特性炸出來 ------------------------------------------------------------------------------ 再來先講台灣方面觀看世界賽及東南亞賽區的主播,每位主播風格不同,顧只討論 對遊戲的理解度及三觀 東南亞賽區: 1.阿罵(不認識 除了胖胖以外還能接受的,雖然也愛拋話但比起其他兩位還是比較有想法的 對於黑卡事件的表態還算是蠻正面的 2.阿嵐(不認識 普普通通,愛拋話給人,對CR的理解感覺沒什麼料,講解的過程也是都再附和居多 3.胖胖(原本就是Youtuber 胖胖的談吐算是四人中最順暢的,不知道為什麼我看他一直有種球Z的即視感(不是指身材 對遊戲的理解算是四人最好的,雖然本身頻道講評愛喇賽居多,但是正式賽的講評還是不錯 的 在我看來是目前CR界除職業選手外主播最上的了檯面的 4.阿酸(原本就是Youteber 雖然本身確實有46-4900+的實力,但是上了主播台後跟阿嵐其實是差不多的 在黑卡事件後能明顯的感覺到他一談到黑卡就有一種不屑的感覺,甚至連表情都看得出來 也是這原因讓我之後沒有在看過他的頻道,感覺人如其名 世界賽: 世界賽只有三位大陸國籍主播,當時ptt有兩篇連結,一篇是英文的,一篇是中文的 由於中文的剛好有兩位都是我很喜歡的我就沒看英文的了.當時還有人噴說中文的多不好 也算是想寫這篇文章的契機之一 1.老高(原Youber,算是台灣最多人認識的 老高本身我在上一篇文章中有提到對他現在的看法了,這邊就不在多提 畢竟薑還是老的辣,就算跟其他兩位在遊戲理解上不在同一個層次 但是口條及氣場還是硬hold住主場,能看的出其他兩位還是很讓老高 不過在黑卡事件時老高還是黑了一波順便幫酸民帶風向 說什麼叫老闆換支手機阿什麼小的.有失偏頗.大扣分 2.帽子,鳴聖(原大陸主播 帽子我本身看的不多,但是功底確實好,鳴聖更不用說,儘管為了將來 提早退役轉型當主播爽賺,鳴無敵不是浪得虛名的恐怖,我第一次看他就直接路轉粉了 兩位年輕人的談吐相比台灣方面的主播就像幼稚園吵架跟說相聲一樣的差別 講解的過程有八成都是認真在講解遊戲,且都很有各自的想法,不會一味的附和 雖然在有中國選手的時候明顯的過度偏頗,主播本身的立場理應是中立的 但也算人之常情,東南亞賽區時台灣主播也都想要俠客堯堯贏 就像世界賽全世界都想要Faker贏一樣,可以理解 ------------------------------------------------------------------------------ 比賽情況: 對一個電競選手來說最高的舞台,每一場的勝利都是至關重要 我印象中除了tail比較冷靜以外每一場贏的選手那個激動,那個開心表現出來的就是 爽啦!在來阿!廢物?冠軍我拿走了哦的感覺,太冷靜反而奇怪,畢竟大多都是年輕人 回過來看黑卡,他贏了跳個舞有錯嗎?更何況還不是面對面,為什麼就要被人批判? 結果當時的各路憤青這時卻沒有對場上的選手有這樣的肢體語言有任何的疑問 看了真是冷暖自知 ------------------------------------------------------------------------------ 總結: 還是感概台灣本身電競產業發展的太慢,這很現實 起步得不算晚但是沒有企業沒有政府支持永遠都只會是這個樣 直播產業方面最近Youtuber大火,但是台灣方面我只看到一個個的小圈子 各種吃相難看瘋狂圈錢的,雖然我目前也跟那些酸民一樣沒能出什麼力 但是做為一個喜歡遊戲的玩家還是希望台灣在電競方面能做個更好 以上言論都是我心裡的想法,已盡量保持客觀的在敘述 文字功底也不是很好,覺得說的不好的歡迎批評指教 當然戰國籍的就免了,師夷長技以制夷才會進步 不知不覺花了兩小時才把這篇文打完,也算是把當初想辦ptt帳號的一個小目標完成了 1/28補充 下面有人提到澳網跟nba,我雖然不是什麼資深球迷,但是不管是NFL,NBA,MMA 場內場外的的鬥毆垃圾話文化那簡直不要太平常,從古早張伯倫時代到現在的咖哩 一直就沒少過,KOBE,JORDAN這種中時代巨星的隨便去找也是一堆 除了MMA這種拚得你死我活的比較少已外,基本上兩方比出勝負 當然會基於禮貌握個手,就算本身不想也是要做做樣子 補充一個遊戲常識,線上賽=選手在各自的國家也有在家裡聯網比 線下賽=選手基本上都是在同一比賽地區面對面 大型比賽海選積分為了方便多半都是採線上賽 線下賽就跟體育競技一樣我看過的我還真沒幾個不握手的 線上賽比完就比完了難不成我還要跟輸的對方在鏡頭前假裝握手還是跪地謝座嗎? 今天假如黑卡是在線下賽做出那些行為我就沒理寫這篇文了 但他在線下賽時跟其他人有啥不一樣?可能也有人要說他坐姿 今天假如我躺者打倒立打是我最舒服最能發揮實力那又有啥不可 下面會附上東南亞區外卡跟決賽連結 表情部份就不多做解釋,就像有的人就是認為打個gg就是在嘲諷一樣 上面有說過要噓隨便,還有人覺得賺p幣我也是無語,你的國家是去超商可以直接拿巴幣P幣 結帳嗎?對於一開始我說的那個無腦噴我承認我言詞不當,在這邊跟你道個歉 但是我的立場一樣保持不變,有拿出乾貨要嗆我當然歡迎,而不是連內文都沒看清楚 沒有一點判斷能力被群眾牽者走也只等於屌絲手淫 2017皇冠錦標賽東南亞賽區 外卡賽 https://www.youtube.com/watch?v=N0SspGAQms8&t=14697s
時間軸:1:49:40 2:17:40 4:00:12 2017 皇冠錦標賽東南亞賽區決賽 https://www.youtube.com/watch?v=TE9QlUx08zs&t=11962s
時間軸:1:21:17 2:06:48 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.129.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ClashRoyale/M.1516991791.A.A86.html
ducklingwu: 中肯 可惜這裡推行有禮貌運動 表情等慶祝動作都可以被01/27 02:50
ducklingwu: 拿出來鞭01/27 02:50
ducklingwu: 黑卡牌組部分我沒啥想法 倒是很欣賞他的真性情01/27 02:52
表情明明就有禁言,我也不懂是得多脆的玻璃心才會看幾個表情就受不了 其實黑卡只是被放大而已,多數年輕人有那樣的反應沒啥奇怪的 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.129.51), 01/27/2018 02:57:39
ducklingwu: 表情是我玩皇室的一大樂趣XD 贏了嘲諷爽度加倍01/27 03:04
ducklingwu: 輸了也可以哭哭臉一笑置之 打2v2的一些互動也很有趣01/27 03:06
雖然我不常用表情,這也只是遊戲的一個功能,但是狂刷表情不代表有多屁 不用表情也不代表有多高尚來譴責他人,但是總有人會以此來做道德綁架 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.129.51), 01/27/2018 03:10:55
bobon0921: 黑卡當初被罵成這樣有很大原因是因為他對上我們熟悉的01/27 03:15
bobon0921: 選手,基本上鄉民應該都希望阿王跟堯堯獲勝居多 01/27 03:15
bobon0921: 而他又對著螢幕做足表情,結果就這樣了,其實斷線陰謀01/27 03:16
bobon0921: 論也沒證據去證實什麼01/27 03:16
是的,內文也有提到,但是看到一堆牆頭草就賭爛,比這沒品的多的是 真想看什麼叫嘲諷的自己去找''三個打一個被反殺會不會玩''這才叫滿分的嘲諷 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.129.51), 01/27/2018 03:24:32
jas1123kimo: tali也有開台當youtuber喔,他真的每場都這麼冷靜好01/27 03:49
jas1123kimo: 威01/27 03:49
Tail操作真的屌,一些大比賽嶄露頭角的選手也是最近有開始開頻道了 那天看到Fuchi也開始開了 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.129.51), 01/27/2018 03:55:13
Wardyal: 噓 阿酸老高,兩個都很噁心01/27 08:13
henry5405: 請問批判誰不是個人自由嗎? 你自己都說了01/27 08:19
henry5405: 那為何黑卡不能講??01/27 08:20
如果有看完我想表達的話要繼續無腦噴當然也是你的自由
yue1013: 腦粉容易衝動01/27 08:26
※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/27/2018 08:37:15
henry5405: 嗯 的確腦粉容易衝動01/27 08:36
henry5405: 無腦噴??你是不是誤會什麼01/27 08:38
不知道是我文筆太差還是妳理解有誤,今天這孩子不是在公共場合辱罵他的對手 只是因為贏了比賽而不掩飾自己的心情就要被一群酸民在螢幕後面冷嘲熱諷難道 還是有腦的行為嗎?反正酸民們總是站者說話也不嫌腰疼 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/27/2018 08:43:12
henry5405: 我都沒講什麼 你就罵人無腦??01/27 08:39
henry5405: 自己講話有矛盾01/27 08:40
henry5405: 抱歉亂罵人再一個噓好了01/27 08:40
henry5405: 有人挺有人罵 我覺得都沒問題. 01/27 08:44
henry5405: 我從來不支持哪一方 但你講話也是有點偏頗 就我來看01/27 08:44
rsps971107: 終於有個會看比賽的了 每次youtube直播 都會有人喊可01/27 09:25
rsps971107: 以不要大陸主播解說嗎 我都很傻眼 明明就是比台灣的會01/27 09:25
rsps971107: 講01/27 09:25
謝謝你的支持,大陸主播也不一定,也很常會派個花瓶之類的,但是光就這次世界賽 鳴聖跟帽子絕對是重量級的,但總是有那些愛戰國籍的糞青,youtube觀看年齡層普遍偏低
Colin1009: 補充兩點:1.小嵐以前是LOL的實況主,CR應該不算熟悉01/27 09:28
Colin1009: 不過主播的工作不太需要深入解說就是01/27 09:29
Colin1009: 2.胖胖本身就是職業選手(和俠客同戰隊)01/27 09:29
Colin1009: 另外,對於Hecka,老高的那影片,主要是在說他那斷線不01/27 09:31
Colin1009: 太尋常,很像是有人去強登他的帳號01/27 09:32
Colin1009: 重賽對於網路競技很普遍,重點在於賽制的問題01/27 09:33
Colin1009: 只能用同樣的卡組重賽,公平性會出現問題01/27 09:34
Colin1009: 裁判本身不了解CR,這就不提了01/27 09:35
Colin1009: 至於Hecka本身,我實在有點反感,贏了狂發表情 01/27 09:36
Colin1009: 覺得沒望就直接放棄丟手機,至少也能稱作不夠成熟 01/27 09:38
Colin1009: 阿酸的情況我不了解,但不少檯面上的人私底下都會隱約01/27 09:39
Colin1009: 去提到Hecka,也都不是太正面,可以想想為什麼01/27 09:41
Colin1009: 但樓主因為天狗很欣賞他,我認為很好,職業選手本來就01/27 09:43
感謝妳的補充,lol雖然我s4就沒玩了,但是大比賽還是會開來看一下 不過我都只看國外的轉播,台灣的我感覺就只會硬擠些梗,整天在那邊破口 實際比賽細節根本講不出太多東西,主播本身也沒有當下那個氣氛 戰情火爆的時候感覺只像在鬼吼鬼叫,胖胖我知道他以前也是hk的不過主要有在經營頻道 所以我還是把他歸類在youtuber,強登那個我記得 但是那篇影片後面說白就是婉轉的在攻擊,不帶髒字而已 主播跟裁判普遍不了解遊戲本身也不是什麼奇怪的事,但是偏偏其他國家這方面 就能做的比台灣好,韓國環境特殊不提,其他總是能找到現役退役選手真正有點 乾貨的來這就是大環境的差別,人家開得出好的價碼 賽制問題那就是當下比賽的規則.本來就沒有絕對的公平 表情問題上面講過,放棄丟手機這有什麼?捶桌子罵幹罵fuck的秒退群的大有人在 台灣的up主跟實況圈就那麼小,也不是每個人都有是非辨別的能力 會欣賞當然是因為選手本身的打法特質,畢竟我也不認識他,當然只能用實力評論這個 人,沒必要扯人品什麼的,畢竟不是他身邊的人你們看到的都只是你們以為你們看到的 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/27/2018 10:07:07
Colin1009: 不是聖人,但我是認為他身為職業選手的風度不足罷了01/27 09:44
Colin1009: 至於贏了慶祝這些動作,這就人之常情01/27 09:47
Colin1009: 如果覺得我太過主觀,就自動略過吧 01/27 09:48
只要不是什麼出格的事,像是當者大家面噍對手,或是輸了痛打對方洩憤之類的 這跟風度還真沒什麼關係,如果要這樣說那看看mma跟nba的叫囂那豈不是沒品到極點了? (雖然很多都是演出來博眼球的,又或像以前囂張跋扈的拳王泰森,那就是真的囂張) 只要是競技類運動如果沒有求勝的野心那註定是不會有什麼好成績的 不過輸了微笑握手跟贏了開心大肆慶祝很多人還是喜歡前者就是 一切都是個人觀感,也謝謝你的分享 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/27/2018 10:15:25
tortoise0912: 罵黑卡就是無腦 你也真的很自我感覺良好 01/27 10:19
brumaire: 蠻有趣的阿 請多分享01/27 10:27
謝謝支持,下一篇有考慮寫卡牌評分或是新手教學之類的 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/27/2018 10:31:33
brumaire: 考慮寫個推薦youtuber嗎?y 01/27 10:32
有想過,但我本身國內外看的也沒很多個,其實很多大神光看一個就能學到很多東西了
Colin1009: 有些觀感的東西就不提了,只是對於上面那篇提到阿酸 01/27 10:35
anxitrimer: 贏了要笑要跳舞都沒差 發哭哭表情我覺得是嘲諷阿 每 01/27 10:36
anxitrimer: 個人的解讀本來就不一樣 你最客觀最有腦 嘴的就是無 01/27 10:36
anxitrimer: 腦粉? 01/27 10:36
Colin1009: 有點好奇原因,不過如果是要學習技術,還真的很推俠客 01/27 10:36
Colin1009: 可以學到很多細節,至於老高真的當娛樂看還不錯 01/27 10:37
原因我內文有提到,可能有人不這麼覺得,但我認為那個表現是非常明顯的相比阿罵跟胖胖 俠客台真的不錯,光是看他拉兵很多新手就很有得學了,尤其最近還高產 只是最近他為了迎合那些也不知道在想什麼總叫她唱歌出醜的觀眾實在是辛苦了 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/27/2018 10:44:05
Colin1009: 內文有看了,所以才有這些回應,至於俠客對我來說真的 01/27 10:52
Colin1009: 很親民,有問必答,他沒當選手前,幾乎天天開台 01/27 10:54
RadioMan: 罵黑卡就無腦 你最有腦 好棒 01/27 11:59
RadioMan: 能比賽的當然技術有一定程度,不喜歡他的人還要被你批 01/27 12:03
RadioMan: 評。你誰啊? 01/27 12:03
axiang1980: 實力不是一切,態度才是更重要的 01/27 12:21
axiang1980: 黑卡態度就是屁孩中二 有誤會嗎? 01/27 12:22
ss603120: 笑了 喜歡黑卡的牌組就替它洗白XDDDDDD 01/27 12:30
lungger: 黑卡前幾次的嘲諷我都沒意見 但對上堯堯時 堯堯因為斷 01/27 12:55
lungger: 線出不了牌而爆氣 黑卡就在那邊刷表情我真的覺得很沒風 01/27 12:55
lungger: 度 01/27 12:55
j120204: 笑死,罵人無腦是怎樣 01/27 13:00
noneich: 黑卡態度明顯有問題~不懂幹嘛幫他護航 01/27 13:21
danson555: 我舉澳網當例子好了 01/27 13:39
danson555: 你看到兩方比完賽基本上都是互相握手致意 01/27 13:39
danson555: 你有看過嘲諷的嗎? 01/27 13:39
danson555: 你今天不管是體育 esports 就是身為一個professional 01/27 13:40
danson555: 既然以「職業」玩家自居 那你的舉止是不是也要如其名 01/27 13:40
danson555: 你可以慶祝 可以握拳 可以喝采 01/27 13:41
danson555: 但是你嘲諷就不符合運動家精神了不是嗎? 01/27 13:41
danson555: 笑死 以為發文就特別大聲 回文也嗆 還真的以為自己有 01/27 13:42
danson555: 理 01/27 13:42
danson555: 你說真性情 我看kobe贏球也沒在嘲諷的 01/27 13:43
danson555: 別說kobe好了 拿jordan 公認的天下第一 01/27 13:43
danson555: 你看他在場上屌虐完對手會主動嘲諷嗎? 01/27 13:44
danson555: 上一篇以為推文多就自以為評論家? 01/27 13:44
danson555: 是不是太膨脹了? 01/27 13:45
psychohero: 問個掛 為啥某些油土伯噁心啊 01/27 13:47
danson555: Youtuber就不夠專業吧 被請來當賽評很危險 01/27 13:49
danson555: 像胖胖就是會講幹話 但又會專業分析 這種才是榜樣 01/27 13:49
danson555: 其他台灣賽評就...嗯 01/27 13:50
danson555: 老實說我也不知道為什麼阿罵阿酸這種人可以被請去當賽 01/27 13:51
danson555: 評 01/27 13:51
Timekeeper: 鬼扯一大篇賺了好多P幣喔 真好賺 01/27 13:56
Philostraw: NBA的例子不太好,那兩個人特別是Jordan嘲諷沒少過 01/27 13:59
GarenaIsShit: 黑卡跟你這種粉絲真是速配 01/27 14:01
Philostraw: 但黑卡是小人得志還是情緒外放這點就科科了,不予置評 01/27 14:02
danson555: 我覺得老大跟紅衣光頭基本上都是先被嘲諷才會回擊 01/27 14:07
danson555: 不過我覺得澳網例子還行XD 01/27 14:08
potato: 阿不就黑卡嘲諷真性情;被嘲諷都是臭酸民 01/27 14:18
bobon0921: 舉NBA當例子不太合適,他Jordan在場上的垃圾話沒有少 01/27 14:33
bobon0921: 過 01/27 14:33
lumorrison: 在CR狂刷哭哭被解讀為嘲諷應該是不為過的事情吧 01/27 14:50
lumorrison: 你可以替他解釋成是贏比賽很開心 01/27 14:50
lumorrison: 但看在其他人眼裡不舒服很正常啊 為何就是無腦? 01/27 14:50
bobon0921: 可是,本版贊成刷表情無罪的很多耶… 01/27 14:55
danson555: 樓上 黑卡是職業選手 職業兩個字是很有份量的... 01/27 14:57
danson555: 連運動家精神都拿不出來 就只是個屁孩 01/27 14:58
chansh0: 其實這遊戲就是可以刷表情 但是不要給大部分的人感覺過 01/27 15:56
chansh0: 度或不舒服就行 尤其官辦的正式比賽 01/27 15:56
lumorrison: 不討論有罪無罪啊 但會給大部分人負面觀感是事實吧 01/27 16:32
Delisaac: 其實那表情就是用來表現情緒的 但是不是嘲諷大家都看的 01/27 16:33
Delisaac: 出來 贏了還哭臉 不是嘲諷是啥?黑卡這人 永遠都是逆 01/27 16:33
Delisaac: 風時斷線 順風從來沒斷過 騙誰啊? 更不用說在比賽公開 01/27 16:34
Delisaac: 嘲諷了 阿酸或老高對他的評語算很客氣了 01/27 16:34
yi5849: 預賽沒意見,但堯堯斷線還刷表情真的不妥 01/27 17:31
CrazyKill: 贏了放哭臉,就是最沒品的。官方應該把哭臉取消 01/27 18:14
danson555: 我覺得職業比賽時就禁表情啊 訓練運動家精神:3 01/27 18:50
danson555: 普通玩家被禁哭臉太可惜了 這樣被嘲諷後逆轉怎辦 01/27 18:50
RadioMan: 還沒刪哦 01/27 19:15
jaysu99: 無腦捧說人無腦噴ㄏㄏ 01/27 19:28
danson555: 別人=>無腦酸 自己=>有理挺 啊不就好棒棒 01/27 19:41
RadioMan: 哦哦哦哦哦 01/27 21:08
mariomandy: 樓主可能不懂什麼叫做態度和尊重 01/27 21:31
mariomandy: 而且老高也只是分析 你的論點還比他更偏頗呢 01/27 21:33
danson555: 樓主就州官啊 廠廠 01/27 23:08
Iamkyrie: 別人斷線也開嘲諷較真性情? 01/27 23:25
lele: 直播看黑卡討厭 現場看黑卡更討厭 01/27 23:26
Iamkyrie: 只要批評他的行為就是無腦酸民、亂帶風向的沒料實況主 01/27 23:28
Iamkyrie: 只有跟你一樣贏個幾場就在刷哭臉自嗨的屁孩才叫理性 01/27 23:28
danson555: 理性勿戰喲 01/27 23:54
kuokuokuo915: 有失偏頗是啥,我只聽過有失公允 01/28 00:21
kuokuokuo915: 況且大家噓黑卡是因為斷線吧 01/28 00:21
※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 01:27:36
s60324: 罵別人無腦 你才是吧xDDDDD 01/28 01:25
danson555: 你還是搞不懂運動家精神為何物= = 01/28 01:32
danson555: 現在esports也是被歸類到體育競技的類別了 01/28 01:32
danson555: 既然如此 在競爭之餘有點class很正常吧? 01/28 01:33
danson555: 更何況今天是用投機的方式得到勝利 不是更應該謙虛嗎 01/28 01:35
你的澳網kobe,jordan我在補充裡跟其他人有提到了,大多數有實力有名氣的球星 都沒有像你說的那樣清高,jordan還嗜賭呢,但是沒有人可以否認他對籃球的貢獻 就算隨便抓一個不懂籃球的,他可能不知道歐尼爾,james,皮本但是沒意外都會知道jordan 投機什麼的線下賽的連接我也已經放了,在現場贏legend贏俠客後有怎麼樣嗎? ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 01:49:06
tortoise0912: 所有職業網羽桌球選手都知道觸網球得分要聊表歉意 01/28 01:42
這點在eports很難去界定,除了斷線以外在CR就算當下只有0.5s的延遲 也有可能導致直接輸掉一場比賽,我打過一些比賽伺服器,裡面跟一般遊戲伺服器 是天壤地別的.一般網路不要太糟都能壓到2-40ping,但是當時東南亞比賽 一直到前段時間就是CR本身延遲超高的時期,包括比賽伺服器(我也不知道為什麼SC搞不好) 一場延遲兩三次也是很正常的,很多場包括俠客都是看的出來很明顯的延遲 這種立即性的暴PING對每天在摸的職業選手們是致命的,卻又無從判定
tortoise0912: 就算不是真心的 這算是基本態度 如果不是靠實力得來 01/28 01:43
jim68126812: 年輕人就不用懂禮貌?要理性討論還罵人無腦? 01/28 01:43
tortoise0912: 的分數還嘲諷對手 這就叫廢物屁孩 懂? 01/28 01:43
jim68126812: 不管選手有沒有面對面,在眾多觀眾觀看下,基本風度 01/28 01:46
jim68126812: 還是要有吧 01/28 01:46
jim68126812: 補個 01/28 01:49
※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 02:02:18
danson555: 誰跟你說清高了 還提嗜賭 你公私不分喔? 01/28 02:17
不是你提的kobejordan嗎?搜尋隨便打個球星名字+空白+Talking Trash 多的不只當下虐完嘲還有開記者會的呢,喬登對籃球的貢獻就像李小龍對於中國武術的推廣 到底是誰公私不分 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 02:31:26
anxitrimer: 電競是運動 選手應該要有運動家精神 沒運動家精神不 01/28 02:31
anxitrimer: 承認就算了 還能硬把嘲諷美化成情緒表達 還有 黑卡有 01/28 02:31
anxitrimer: 沒有貢獻跟他有沒有運動家精神是兩回事 我會說他是技 01/28 02:31
anxitrimer: 術好的玩家 但不是職業選手 因為他根本沒運動員的樣子 01/28 02:31
anxitrimer: 此外 嗜賭是私德 在場上嘲諷是對比賽及對手的褻瀆 01/28 02:31
anxitrimer: 不是私德 最後 理性討論的條件是有邏輯 如果沒邏輯就 01/28 02:31
anxitrimer: 算了 態度傲慢才是最讓人討厭的 只能說什麼樣的人有 01/28 02:31
anxitrimer: 什麼樣的粉絲 01/28 02:31
我喜歡黑卡他的牌組不代表我是什麼粉絲,妳喜歡一首歌但是沒去追作者ig跟活動跑演唱會 能叫粉絲嗎?邏輯內文說的很清楚,黑卡只是在線上賽做了世界賽線下賽選手做的事 反倒在線下賽時跟其他人沒有兩樣,影片就擺在那,還硬要扭曲扯邏輯我也沒辦法 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 02:45:06
henry5405: 原來當粉絲還要追ig跟跑演唱會...我筆記一下 01/28 03:00
既然有人不知道我就柯普一下,粉絲是英文fan直翻過來的,fan用在人上面是什麼意思 自己去找找吧,欣賞,喜歡不代表狂熱 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 03:07:25
Philostraw: 喜歡牌組護航有爭議的行為,好的。 01/28 03:29
danson555: 真的夠狂 到底是誰沒邏輯 眾版友還是你.... 01/28 03:31
danson555: 我在前面也說了恩逼欸例子不算特別好 01/28 03:35
danson555: 但是並不會常看到那些巨星「主動」挑行 01/28 03:36
danson555: 他們噴垃圾話往往是受到外在刺激 不像得了便宜還賣乖 01/28 03:37
danson555: 網球 羽球這些例子 是為了告訴你何謂運動家精神 01/28 03:37
danson555: 你不正視比較符合狀況的例子 卻死命拉其他原因 01/28 03:38
danson555: 連嗜賭都搬出來我真是完全傻眼 01/28 03:38
danson555: 你到底會不會戰啊???? 01/28 03:38
danson555: 別只會扯一堆離題的好嗎? 01/28 03:39
danson555: 連貢獻都能扯 三小??? 01/28 03:39
danson555: 說到底你還是無法說黑卡有品 有運動家精神 不是嗎 01/28 03:41
danson555: 今天你在劣勢斷線 能重賽 事後贏了卻嘲諷? 01/28 03:41
danson555: 為什麼不是心懷感激 表達謙遜呢? 01/28 03:41
danson555: 很難界定個頭啦你 01/28 03:42
danson555: 真的是被嘴爆還在那邊眾人皆醉我獨醒 01/28 03:42
離題是你這種純粹想戰而不理解我文內想表達的事情,除了一開始說我會喜歡黑卡是 因為他的牌組以外剩下的我就是就事論事,整篇文我提倡的不是我喜歡黑卡所以 他怎樣撒潑就是對的,而是看待一個選手以外人的眼光應該是要以選手本身的實力 僅此來做判別,jordan那部分你只看的懂文字不理解含意,一堆人還以為我是在為黑卡講話 我就解釋的清楚一點,對任何人都一樣 今天除非一個選手殺人放火等犯法行為不然他的私生活跟平常表現怎麼樣關群眾屁事? 大家就是要看他打出好的play僅此而已,還有你指的例子都是在面對面的情況下 任何公眾人物在現場,在與人面對面在有現場觀眾一定都會更有節制 任何競技在實力相近的情況下運氣常常是左右勝負的關鍵 兩個頂尖運動手在對方失誤後面對媒體說的那些話只是基於禮貌做個樣子 極端點說就是偽君子跟真小人的差別,你愛講運動家精神那在線下賽時黑卡到底 做了什麼脫序的行為?哪裏沒運動家精神?又嘲諷了哪位選手?影片就在那 講出幾分幾秒屬實我立馬捐十萬到慈善機構順便實況吃屎+道歉 沒必要拿道德的高帽扣在任何人身上 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 04:08:02
danson555: 我繼續舉網球的例子 今年八強 四強都有人因傷棄賽 01/28 03:48
danson555: 你有看到對手嘻嘻哈哈的嘲諷他們嗎? 01/28 03:48
danson555: 既然已經因為外在因素(傷勢\斷線)而吃香 01/28 03:49
danson555: 更何況黑卡是不是故意的大家也不知道 01/28 03:50
danson555: 豈不是應該表現出「風度」? 01/28 03:50
danson555: 我猜啦 現在職業玩家的圈子 八成都把黑卡當乃哥 01/28 03:51
danson555: 劣勢就一直斷線 順風就沒事 真有這麼巧的? 01/28 03:51
danson555: 除非你要說黑卡不是職業選手 可以隨心所慾的不專業 01/28 03:52
danson555: 不然他就只是一個輸不起的屁孩 01/28 03:52
danson555: 至於你回henry大的回文態度 我也懶的嘴了 01/28 03:54
danson555: 想把版友當白痴就別怕自己被針對 懂? 01/28 03:54
已補充,我發現是你在逃避我的提問,拿出點乾貨來啊?到底完整視頻裡 不拘限黑卡有哪一個選手沒做到你說的運動家精神?哪裡沒有風度了?那是在檯面上阿 有哪個人會那麼不知輕重,世界賽裡任何一個贏的選手當下的反應不是跟線上賽時的 黑卡一個樣?只是對手還在對面,當然要去握個手擁個抱 你小孩假如帶一個常常髒話掛在嘴邊又愛四處鬧事的同學去家裡會不會收斂一點? 當然會阿,說個謝謝叔叔阿姨就誇他有禮貌這孩子也就真的是好人了嗎? 這種刻板印象多的是,抽菸的人就一定壞嗎?廠商會說自己家的產品不好嗎? 在我看來你舉的例子就跟上面這些沒什麼兩樣,我也不想扯遠但是你看不懂我想表達的 我也只能說得再清楚點,那種官方式的禮貌表現跟風度完全扯不上關係 只是做為一個能基礎社交的人類都會做的事而已 還有我敢發文就不怕被針對,就算是我說錯話我也敢於承認 只要你能拿得出乾貨 p.s有網友私信我你的被桶戰績,看來是我太認真了 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 04:20:56 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 04:32:39 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 04:48:13
henry5405: 原來粉絲還需要你解釋 看來你真是英文棒棒棒 01/28 05:46
henry5405: 很有趣的是 從你的角度看 別人都是粉絲盲從 01/28 05:48
henry5405: 你自己都是中壢李姓民眾 01/28 05:48
henry5405: 我只不過提問問題 你也能理解成亂噴 我也是笑笑 01/28 05:51
henry5405: 加油50幾天了 你離八卦版民眾越來越近了 01/28 05:51
simon315tw: 說自己是迷弟但不是粉絲哦!別人就無腦噴你就有理你誰 01/28 07:20
anxitrimer: 我再講清楚一點好了 在你的文章中1.什麼叫無腦粉2.無 01/28 09:56
anxitrimer: 腦怎麼定義 跟你想的不一樣就是無腦?有嘴黑卡就是無 01/28 09:56
anxitrimer: 腦?還是怎樣才算怎樣不算3.依照你對粉的定義 嘴黑卡 01/28 09:56
anxitrimer: 的不一定是對手的粉絲 甚至也不見得喜歡對手 此時仍適 01/28 09:56
anxitrimer: 用無腦粉這個詞嗎 以上請你解釋 01/28 09:56
anxitrimer: Fan的定義我有找到兩種 1.劍橋英語詞典someone who ad 01/28 10:03
anxitrimer: mires and supports a person,sport,sports,etc2.英 01/28 10:03
anxitrimer: 文維基a person who is enthusiastically devoted to 01/28 10:03
anxitrimer: something(下略) 你要採第二種 ok我接受 那我改口 01/28 10:03
anxitrimer: 什麼樣的人有什麼樣的欣賞者 物以類聚而已 01/28 10:03
anxitrimer: 世界線上賽叫職業選手 世界線下賽叫玩家 你是在說黑卡 01/28 10:08
anxitrimer: 沒職業選手的自覺嗎 不然怎麼做了不合身份的事 我都搞 01/28 10:08
anxitrimer: 不清楚你到底是不是假欣賞真黑他 本來事情過很久了 你 01/28 10:08
anxitrimer: 挖出來還用粗劣的手段護航 根本讓他更黑了 I服了U 01/28 10:08
lungger: 外卡賽 3:05:00 堯堯開始斷線黑卡就瘋狂刷表情 01/28 11:38
lungger: 然後你又要講一堆歪理說刷表情不是嘲諷嗎 01/28 11:39
lungger: 而且這是線下賽兩人就座在舞台上離幾公尺遠而已 01/28 11:41
lungger: 要不是為了打腫你的臉我才不想再看到黑卡的嘴臉 01/28 11:44
e0478487: 你說的很中肯,但這邊腦粉很多他們會崩潰der~幫你補血先 01/28 12:17
e0478487: 台灣主播實力真的差!不向中國主播們本身也當過選手 01/28 12:19
e0478487: 當然台灣主播只能附和講一堆沒用的垃圾話,小蘭阿罵等 01/28 12:20
e0478487: 因為他們根本對遊戲的理解就很差~連主播群裡較強的阿酸 01/28 12:20
e0478487: 說實在也很菜~ 01/28 12:22
e0478487: 很多人無法理解比賽中BM增加看頭增加效果 01/28 12:24
沒有關係,縱使只有一個人能看懂我想表達的原意被噓爆也無所謂 大陸主播方面也不是真的那麼好,不過大型的比賽的話質量還是蠻有保障的 人口基數也是硬傷,現役退役選手就算玩的好也不一定講得好 但是也只有與比賽中的選手有相同的level才能講出一些 一般人看不出來的細節這是選手當主播的優勢 很多人只能拿表情做文章我也無法,你提的bm例子很有趣我也贊同 對吃瓜群眾來說有火藥味觀賞性更佳 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 12:40:08 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 12:41:42
danson555: 在別版被桶怎麼了嗎?要開始肉搜就對了? 01/28 12:44
danson555: 你真的是吵不過就開始各種拉各種救援欸? 01/28 12:45
danson555: 線下線上賽為什麼對他們來說就是雙重標準? 01/28 12:45
danson555: 不是都是職業賽職業選手? 01/28 12:45
danson555: 面對面還敢bm是白目討打 很少人會智障成這樣吧? 01/28 12:46
danson555: 奇怪怎麼不回上面l大的推文? 01/28 12:47
danson555: 被打臉不敢正面回應? 01/28 12:47
lele: 幫高調 01/28 12:47
※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/28/2018 12:53:34
danson555: 本版人氣人數越高 果然怪東西就開始慢慢浮現了 01/28 12:50
RadioMan: 讚讚讚 01/28 12:50
lele: 黑卡若還有機會來台灣 希望原PO能到現場支持 要不然上次東南 01/28 12:54
lele: 亞賽後黑卡坐在台下完全沒粉絲找他也是滿尷尬der 01/28 12:54
Andruw0819: 笑死… 01/28 12:56
danson555: 黑卡不只是輸不起 還孬 有種線上賽一樣開嘲諷啊 01/28 13:04
danson555: 要壞就壞到底love me or hate me 01/28 13:04
anxitrimer: 回答不出來就開大絕囉 反正都是你們看不懂我的文章不 01/28 13:36
anxitrimer: 懂我要表達的 你覺得的重點就是重點 別人的論點都不 01/28 13:36
anxitrimer: 重要 會歪樓也是你自找的 當初不要亂罵人不就沒事 01/28 13:36
Iamkyrie: 這白癡該不會不知道hecka是怎麼贏xiake的吧? 01/28 15:27
Iamkyrie: xiake的火箭很明顯的lag之後他就開始刷表情了 這也叫真 01/28 15:33
Iamkyrie: 性情? 01/28 15:33
Iamkyrie: 要噴垃圾話也是光明正大的贏了才噴的 你埋地雷把敵人弄 01/28 15:40
Iamkyrie: 要噴垃圾話也是光明正大的贏了才噴的 你埋地雷把敵人弄 01/28 15:42
Iamkyrie: 傷再噴垃圾話就是沒品的表現 01/28 15:42
yue1013: 母湯哦 01/28 15:56
abc60217: 有黑卡先噓 01/28 15:57
s60324: 哈哈 這個人邏輯好怪 大家快來看笑話 01/28 17:03
simon315tw: 沒說不能發表情 對手斷線狂發 有人理解是真性情 01/28 20:24
simon315tw: 還不只一個 哈哈 01/28 20:24
RadioMan: 所以誰是屌斯手淫? 存款簿拿出來現一下啊 01/29 08:30
RadioMan: 覺得自己高人一等是不是? 01/29 08:30
RadioMan: 不要笑破大家的襪子,趕快刪一刪不要在這邊搞笑了 01/29 08:31
Andruw0819: 被m了…刪不了… 01/29 08:43
troi: 看不下去...... 01/29 11:07
lumorrison: 個人討厭黑卡是在家跟Arron打的那場 01/29 13:20
lumorrison: Arron贏的場全被判斷線無效 01/29 13:20
lumorrison: 黑卡一贏馬上刷哭 01/29 13:20
lumorrison: 這要跟我說不是嘲諷而是真性情 01/29 13:20
lumorrison: 我是不太信啦... 01/29 13:20
lumorrison: 他本人做的這麼毫不掩飾 說不定根本不怕觀眾討厭他 01/29 13:24
lumorrison: 就是要嘲諷 你何必一直替他解釋呢@@ 01/29 13:24
你可能還是不懂我想說的,這篇文看似是我在捧黑卡實際只是拿黑卡事件來當個例子 這篇文想提倡的是遊戲玩家看待一個選手是以什麼角度,上面我留言回的也很清楚就不在講了 要討厭一個人本來就不用理由,換個角度想會看到更多事 ※ 編輯: ShadowJie (118.169.141.106), 01/29/2018 14:18:59
RadioMan: 所以到底誰屌絲手淫? 講一下啊?? 我還在等 01/29 15:01
lele: 換個角度噓 01/29 16:00
RaptorSung: 完了完了 難收場了... 01/29 16:10
danson555: 活該 01/29 17:48
tortoise0912: 你們這些酸民怎麼看得懂樓主的深意 洗洗睡啦 01/29 19:52
younot: 今天打遇到一個每秒刷一次哭臉的白痴 頓時感受到黑卡的白 01/29 20:21
younot: 目 特地回來怒噓 01/29 20:21
RadioMan: 有腦哥 你怎麼消失了? 你不知道我在等你嗎? 01/30 08:28
no4: 板主介入 文章鎖定 01/30 09:49