作者allenbarkery (小虎)
看板ClashRoyale
標題Re: [閒聊] 你覺得三個火槍手強度合理嗎
時間Wed Aug 22 11:23:28 2018
先說結論，同洽大所述，九費的三槍不需要調整，身為石頭玩家的我，我認為這是一張
很平衡的卡牌。三槍會崛起成主流牌組，我認為攻城搥功不可沒。
當然會輸三槍，很常時候是被三槍迷惑，亂了節奏，無法防守其他卡牌（特別是大蒼）才
會落敗。至於不調整的詳細理由，洽大已經講得很清楚明瞭，我就不野人獻曝了。
另外版友因此熱議三槍改成九費的理由為何，依官方當次平衡性調整之理由顯示：
「三個火槍手：花費由10聖水減少為9聖水。
三個火槍手的使用率很低。9聖水的消耗會提升此卡牌的價值，同時降低其使用風險，希
望調整之後能讓她們三姐妹更吸引人。」(2016.3.23)
看起來官方的理由是三槍使用率太低，而非因為鏡相法術的關係。
不過在這次平衡性說明中，更讓我覺得有趣的是這段：
「我們的核心設計理念之一就是“鼓勵主動進攻”，這是我們多次提及到的，相信各位挑
戰者並不陌生。雖然現在還沒有完全成功地實現這一理念，但我們會朝著這個方向，秉持
謹慎的態度對卡牌進行調整。」
看來SC還有相當的努力空間才能達成這個理念啊。
https://goo.gl/yTNVtB
最後還是一點小感想，在我的工作經驗裡，始終奉行一句話作為我的座右銘
「最好的辯論，就是有憑有據的陳述。」
進步言之，辯論的意義，在於使類別分明，不相侵害，在於使道理清楚，不相紊亂。要提
出原則，以顯示其辯論之目的，讓人一目了然，以免迷失。辯勝者，不失去他的主見。辯
輸者，能得到真理，在這樣的情況下才有辯論的意義。
CR這個遊戲我認為最好的特性就是「有意義的數據」，如各牌組相剋記錄，熱門卡牌、牌
組等相當容易取得。在評論之前，對於這些唾手可得資料，不妨先稍加研究再行評論，應
可杜免相當之爭議，避免流於口水之爭。
絕大多數的人絕對不會認為（相較）低盃數的人不能發表評論，如果有這樣的人，包含我
在內之大眾必然會群起而攻訐之。
但是若盃數與其評論內容顯不相當，僅憑自身不足之體感經驗，未提出詳加數據而驟然評
論，這樣跟版上先前議論紛紛的雷帝，又有何不同，且這樣的討論有無實益，實不證自知
了。
※ 引述《lele (lala)》之銘言：
: ※ 引述《z010529 (˙＿˙／)》之銘言：
: : 上次做完野豬騎士和野蠻人攻城槌的調查
: : 接下來換
: : 近期的熱門討論話題 三個火槍手
: : 著名牌組為4.3三槍套
: : 你覺得三個火槍手強度合理嗎？
: : 1.需要大nerf
: : 2.需要中等nerf
: : 3.需要小nerf
: : 4.不需改變
: : 5.需要小buff
: : 6.需要中等buff
: : 7.需要大buff
: : 如果需要改變 各位覺得怎麼改比較合理呢？
: 先說結論 我覺得三槍沒有過強 所以
: 4.不需改變
: I. 所有的粉絲卡都享有粉絲折扣
: 哥布林大隊
: 亡靈大軍
: 骷髏大軍
: 三槍
: 真的下了就先賺費？
: II. 享有粉絲折扣就伴隨著高風險(法術解)
: 大隊被滾木
: 亡靈大軍被萬箭 火球
: 骷髏大軍被小電 滾木
: 三槍的話基本上6費法術是能穩定秒雙槍 火箭 火球+滾木 or 小電 大閃
: 甚至存在6費秒三槍這種高風險
: 高風險高報酬很合理
: 另外高風險不等於賭博 無腦
: 我認為高風險可以藉由記牌 算費 對大局的理解來選擇出牌的時機降低風險
: 賭博舉例來說
: 開局直接橋頭精銳野蠻人+火靈 or
: 還不知道對面什麼牌 or 法術直接三槍一波
: 這些在較高排名的天梯(ex:世界千名內) or
: 終極挑戰後面的對戰(ex:8勝後)比較少見甚至根本沒有
: 有一個高風險牌組的極致就是偶像套
: http://i.imgur.com/bzABQ0V.jpg
: 這套牌很依賴記牌&大局觀來取勝推三星
: 是一套克制 or 被克制非常明顯的牌組
: 我玩的時候有遇過對面帶萬箭+毒藥+滾木的 而且一開局法術就對上...
: 遇到旋風飛斧也是被完剋
: 這種超高風險的牌組 用統計來說就是高變異數 很有機會提高最高盃數
: 打天梯又不用錢只要時間夠
: 渡劫局系統發威給個剋制卡組 還連配3場
: 最高盃直接+100
: III. 享有粉絲折扣就伴隨著高風險(兵種)
: 最近幾個版本使用率(體感天梯 體感挑戰)居高不下的女武神
: 一直有一定使用率的超騎 幽靈 大皮卡
: 都能有效&賺費解雙 or 三槍
: IV. 打不贏就加入？
: 我碰到覺得過強的牌組 都有試著加入他
: 2.6豬
: 旋風飛斧
: 4.3三槍
: 胖墓
: 狗球
: 花了一堆寶石打挑戰 金幣升級打天梯
: 結果發現牌組好像也還好 加上自己對這些牌理解不夠 看別人玩很輕鬆 自己打起來像智
: 障
: 打不過多是牌組被剋制或對面技術更好
: PS:我真心討厭旋風飛斧 太剋我常玩的推進流 私心希望能再削弱 最好刪除這兩張牌 XD
: V. 過強的牌
: 單看牌不看卡組 我覺得過強的牌有
: 剛出的飛斧屠夫
: 剛出的暗夜女巫
: 剛出的幽靈
: 某次大buff的精銳野蠻人
: 6費的皇家守衛
: 以上真的OP 當時天梯前200先決條件就是先開箱把這些OP卡開滿
: 而三槍牌組一直都在meta中佔有一席之地
: 但我不覺得過強可以無腦推 三槍下了就賺費
: 以上個人淺見
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推 OKTAY: 推，帥氣余鐵雄言之有理 08/22 11:33
推 wiwi951236: 石頭打三槍本來就劣勢吧 放毒藥的勝率高一點 08/22 11:34
推 longlay: 推9費讓三姊姊更吸引人>///< 08/22 11:34
→ longlay: 三姊妹 08/22 11:35
推 inuyaksa: 大推 08/22 11:41
→ kaodio: 鎚子 亡靈 大隊 冰人都nerf過了 三槍還是屹力不搖xd 08/22 11:43
推 denny1323: 推石頭大神 08/22 11:44
推 OKTAY: 我天狗超怕三槍都沒講話了，某人牌組旋風 龍寶寶。地獄龍 08/22 11:47
→ OKTAY: 。蠻屋。大電 藍胖。自己牌組自閉的要死。跟人說三槍要10 08/22 11:47
→ OKTAY: 費才對！笑死 08/22 11:47
推 howdou: 推9費讓三妹妹更吸引人>///< 08/22 11:49
推 edcrfv90: 雷帝表示:怎麼沒有三個電法 08/22 11:57
推 wiwi951236: OKTAY是這位嗎 08/22 12:07
推 lele: CR余鐵雄帥啊 你辯論系？ 08/22 12:18
推 chocobo4235: 鼓勵進攻就是個笑話......新增的卡幾乎都是以防守為 08/22 12:40
→ chocobo4235: 主 08/22 12:40
推 lele: 樓上 也許這兩年官方想法改變了... 08/22 12:50
推 inuyaksa: 官方：主動用表情進攻 08/22 12:59
推 chemist1990: 官方：表情才是本體 08/22 13:20
推 otakunan: 官方：你需要更多的尖叫表情 08/22 13:20
→ danson555: 尖叫聲！ 08/22 13:22
推 droors52: 言之有物 推 08/22 14:49
推 ST5991: 推 08/22 19:53
推 jack1218: 推你 針對三槍文我的論述也都有數據及充分的論述佐證且 08/23 07:03
→ jack1218: 從不做人生攻擊 08/23 07:03
→ jack1218: 希望未來看到戰盃數的留言也能看到你公正的回覆 08/23 07:03
→ RadioMan: 你跟他談公正.... 認真? 08/23 16:32
→ jack1218: ？ 我不懂你要表達什麼 08/23 17:37
推 e1q3z9c7: 他反我反到回錯文了吧 08/23 17:39
推 RadioMan: 兩隻錐子不知道原PO甚麼行業的XDDD 08/23 19:39
推 e1q3z9c7: 原來不認識所有人就叫錐子XD請問你認識整個板多少人？ 08/23 20:08
推 r95a210: 石頭神當初也是玩三槍出身的 08/23 20:16
推 RadioMan: 錐子跟你認不認識原PO沒有關係 單就你們的行為 08/23 21:08
→ RadioMan: 稻草人又再亂插針了 08/23 21:08
推 e1q3z9c7: 詢問跟假設而已 你自己不把話說清楚把責任推到我們身上? 08/23 21:37
→ jack1218: 痾 關我什麼事-- 08/23 22:23
→ a26782730: 版主介入 文章鎖定 08/24 01:25