推 Timekeeper: 請一樓不要降低本板素質08/23 11:00
※ 編輯: longlay (1.34.100.64), 08/23/2018 11:13:58
→ a3939889: 4倍耶 超賺 原來我賺這麼大08/23 11:14
※ 編輯: longlay (1.34.100.64), 08/23/2018 11:17:05
推 CrazyKill: 三槍用6費解，請問怎麼解?? 走同路?08/23 11:16
→ longlay: 就本文前提說的不考慮分路了，邏輯不懂問午仁大大。08/23 11:18
推 inuyaksa: 他只討論賺費率 沒有%他看不懂08/23 11:31
→ inuyaksa: 不要再虧費跟他討論了 一理他就虧費 很不方便08/23 11:31
※ 編輯: longlay (42.73.155.239), 08/23/2018 11:36:41
推 lele: 樓上我笑了08/23 11:39
※ 編輯: longlay (1.34.100.64), 08/23/2018 11:52:57
→ bonjovi0930: 看到三槍不分槍就知道不用討論了.誰傻傻送9費給你？08/23 11:59
→ longlay: 噗 可是有人不知道阿08/23 12:03
推 danson555: 邦喬飛 可以去看某位神人的文喔 包你大開眼界08/23 12:42
推 awerte: 二樓想跟我戰姆咪是嗎？08/23 12:55
推 Timekeeper: 好了啦 味道都飄出來了08/23 13:03
推 e1q3z9c7: 我只想請問 如果三槍10費 這篇任何一個論點會不成立嗎？08/23 13:25
推 RadioMan: 唯一支持 石頭人40費08/23 13:51
推 ducklingwu: 石頭人40費 場上每個手下使其消耗減少(1)點 08/23 13:54
推 nyms: 骨軍鏡像複製石頭 耶嘿 08/23 14:12
推 Olentangy: 聽你把三槍形容的這麼爛，我都不好意思拿出來用了。 08/23 14:16
推 Olentangy: 另外我支持你的石頭31費的論點，有數據，非常合理喔！08/23 14:21
單卡來看當然爛阿
大皮石頭天狗也是被地獄龍吸的不要不要的
所以我一直強調從整體牌組的強度來看
每個牌組都有他的樂趣和苦手的地方
三槍本身沒有過強
但是三槍牌組+好的技術一定有機會打上去!
當然每個版本都有所謂的meta角
像現在的砲車和女武神
可是上面以三槍大皮天狗石頭巨人墓園野豬為核心的玩家
無論換跟不換牌還是一直不斷衝擊世排
當年的暗夜、幽靈剛出的時候 那些高手不先把卡刷好刷滿能上世排?
這就是有沒有過強的明顯差異
然後
只會用一種核心玩到底 給推
會玩很多種核心牌組 給推
會玩還教人玩 給推
喜歡開發新牌組創造可能性 給推
休閒玩遊戲不衝盃 給推
認真玩可是技術普普 但還是努力學習 給推
東巴壓盃電新手 好吧 也是抒壓的一種方式
不衝盃精進技術嘴對手卡牌過強 黑人問號???
※ 編輯: longlay (1.34.100.64), 08/23/2018 14:53:19
噓 tony20095: 看到三槍不分槍、石頭人31費就笑了，遊戲理解有夠差08/23 15:10
推 RadioMan: 樓上 那4反串好嗎08/23 15:13
推 awerte: 樓上上那是反反串08/23 15:16
推 ducklingwu: 樓上上是反反反串08/23 15:21
推 lele: 樓樓樓樓上那是反串好嗎08/23 16:08
推 bn5566: 覺得三槍槍就去玩玩看啊 每次都在那邊說過強 真的很煩08/23 16:24
推 Olentangy: 原來這篇是反串文喔！難怪認真就輸了～08/23 16:40
推 Olentangy: 一下認真，一下反串，搞得我好亂啊～08/23 16:45
→ LordSo: 他那只是去證明原本推論如果成立會有多可笑而已08/23 18:23
→ LordSo: 數學很常用 建立一個錯誤的假設 然後證明根本不可能08/23 18:24
推 e1q3z9c7: 三槍主要的敵人是法術 石頭主要敵人是高單傷 請問怎麼比08/23 18:31
→ e1q3z9c7: 用歪理曲解不叫證否08/23 18:31
→ longlay: 午仁哥又在離題了 現在就在比法術跟卡牌的關係，硬要扯08/23 18:35
→ longlay: 什麼其它高單傷的牌，你就回答三槍7費石頭31費是不是合理08/23 18:35
→ longlay: ，跟他原本幾費有什麼關係，數據都是透明的，任何人都可08/23 18:35
→ longlay: 以質疑。08/23 18:35
推 e1q3z9c7: 難道其他粉絲的主要敵人也是高單傷嗎？08/23 18:37
→ e1q3z9c7: 粉絲怕的群傷三槍都還不怕 這點優勢還沒加上去08/23 18:37
推 e1q3z9c7: 你繼續用這種態度面對問題 對你自己毫無幫助的08/23 18:40
推 muhah4: 三槍不怕群傷？？？08/23 18:41
推 e1q3z9c7: 手只比射手短而已 優先打到其他群傷 射手箭太細不是威脅08/23 18:47
→ e1q3z9c7: 在塔的幫助下也只有藍胖能和雙槍一拚08/23 18:48
→ e1q3z9c7: 抱歉還有公主 但公主攻速慢通常都在打坦或礦工08/23 18:49
推 edcrfv90: 樓上為何不玩三槍08/23 18:53
→ longlay: 不過三槍怕不怕群傷還手長什麼的，己經拖離本篇討論的範08/23 18:56
→ longlay: 圍了，我不會再回覆這種離題的言論，還有我理性討論從法08/23 18:57
→ longlay: 術來看卡牌費用問題而己，不用回的好像我殺你全家一樣激08/23 18:57
→ longlay: 動，真不懂這些反三槍的人在惱羞什麼。08/23 18:57
→ longlay: 回了一堆也沒回到核心問題，自己不知道在7pupu什麼08/23 18:57
推 e1q3z9c7: 因為你的核心問題根本是笑話啊08/23 19:02
→ longlay: 能不能找一個有腦的正面回答我的問題阿08/23 19:04
推 Algernon69: 暗夜剛出不是很強勢嗎？08/23 19:04
推 e1q3z9c7: 可以啊 只要你認真討論就行啊08/23 19:07
→ longlay: 暗夜剛出超強 挑戰率8成以上，沒旋風飛斧+毒藥, 基本就是08/23 19:07
→ longlay: 送頭08/23 19:07
→ longlay: 我再說最後一遍你正面回答我法術來看三槍7費 石頭31費08/23 19:09
→ longlay: 的問題 不然不會再回應了。08/2
3 19:09
※ 編輯: longlay (42.73.155.239), 08/23/2018 19:09:58
推 e1q3z9c7: 我已經正面回應過了你聽不懂不是我的問題 08/23 19:11
推 jack1218: 我也發表我的看法好了 希望能好好討論 08/23 20:03
→ jack1218: 雖然認為三槍該nerf 但我不是很能認同e大的一些說法 08/23 20:03
→ jack1218: 我看法大致上和你(l大)一樣 08/23 20:03
→ jack1218: 唯一一點不同是 我覺得三槍牌組的組合性過強了 08/23 20:03
→ jack1218: 如果只論三槍“單卡” 當然很好解 08/23 20:03
→ jack1218: 法術一丟就死 粉絲一包就死 解的方法一堆 08/23 20:03
→ jack1218: 但是加上組合性就不一樣 08/23 20:03
→ jack1218: 三槍牌組中有大蒼 水罐騙中型大型法術 08/23 20:03
→ jack1218: (硬要說的話槌子勉強能加進來 偶爾能騙點東西 08/23 20:03
→ jack1218: 與他類型相似的log bait就算小型法術被騙掉了 08/23 20:03
→ jack1218: 雖然可能被磨血 但還是能輕鬆靠其他單位處理 08/23 20:03
→ jack1218: 甚至賣血不管也不是不能考慮 08/23 20:03
→ jack1218: 但是三槍牌組不一樣 08/23 20:03
→ jack1218: 三槍 大蒼 水罐一個都不能不管 08/23 20:03
→ jack1218: 所以如果沒有特別針對三槍牌組 08/23 20:03
→ jack1218: 特別帶足夠的單位/法術 08/23 20:03
→ jack1218: 幾乎沒有對抗三槍牌組的方法 08/23 20:03
→ jack1218: 因為這些都不得不解 08/23 20:03
→ jack1218: 如果沒有特別準備數種解法 08/23 20:03
→ jack1218: (旋風火球的常見 我覺得和三槍有很大關系) 08/23 20:03
→ jack1218: 只會陷入虧費解的惡性循環 08/23 20:03
→ jack1218: 所以就是這個必須特別準備單位/法術 08/23 20:03
→ jack1218: 不然難以對抗的特性 讓我覺得三槍過強 08/23 20:03
→ jack1218: (如某次改版的精蠻 很多人放上墓碑 08/23 20:03
→ jack1218: 飛斧剛出 牌組裡必須塞火箭 等等) 08/23 20:03
→ jack1218: 對了 我之前說你互主亂戰 08/23 20:03
→ jack1218: 我就這點道歉 你的確能提出能說服人的言論 08/23 20:03
→ jack1218: (不開新的文章是因為大概會變成互嘴) 08/23 20:03
推 RadioMan: 你這樣不如開新的... 超多 08/23 20:05
推 jack1218: 你看我最後一句嘛 08/23 20:07
推 chemist1990: 別搞笑了 08/23 20:14
噓 jpgjpg2005: 石頭人廢卡一張45費才合理好嗎？ 08/23 20:16
推 chemist1990: 三槍組合性太強 結果挑戰賽三槍不是主流 08/23 20:19
推 chemist1990: 旋風火球多跟三槍有很大的關係又怎樣? 天梯克制只有 08/23 20:22
→ chemist1990: 三槍在跟其克制? 上面地獄龍多也是因為推進流太多 08/23 20:23
→ chemist1990: 到底懂不懂什麼 現在是怎樣 三槍卡組不應該存在? 08/23 20:24
推 chemist1990: 我到覺的連弩跟迫砲才是不該存在的卡 蓋在家裡搞自 08/23 20:27
→ chemist1990: 閉有什麼好玩？ 08/23 20:27
→ chemist1990: 你不會解三槍是你的問題 不是三槍玩家的問題 人家雙 08/23 20:29
→ chemist1990: 法術就夠了 只會整天靠腰三槍 08/23 20:29
推 chemist1990: 還是你們腦袋只會用法術解水罐 我每次下水罐都被灌一 08/23 20:36
→ chemist1990: 套比較多 08/23 20:36
→ jack1218: 我上面那裏說不會解了也沒說三槍不該存在 08/23 20:37
→ jack1218: 繼續互嘴 斷章取義非我本意 就此議題不再回應 08/23 20:37
→ jack1218: 可惜了 樓主的觀點大都能說服我 就這樣吧 08/23 20:38
推 chemist1990: 自己看看tv 算一下三槍到底多少組 搞的好像三槍tv滿 08/23 20:49
→ chemist1990: 滿一樣 08/23 20:49
看起來jack哥的觀點還是圍繞著你的牌組和玩法去思考整個遊戲的互動
1. log bait vs fireball bait
以log bait的來說他的優勢就是水費靈活
對大費玩家來說一個不必要的法術或水費浪費
他就可以迅速進塔搶血
而三槍牌組在沒有水差優勢情況下被火球砸
是很難快速組織一波進攻的
第二波進攻組起來又馬上被刷第二輪火球或其它解法吃掉了
當然反過來說
公主桶碰到多法術有毒藥有武神什麼的也是玩的跌跌撞撞的
三槍牌組遇到多法術也是能靠打節奏調牌序來錯開法術的相剋
(對手也能靠技術逼你用你不舒服的節奏來下牌)
2. 三槍 水罐 大蒼一個都不能放
這討論已經在三槍經過一波驚濤駭浪攻勢之後的加倍時間發生的事了
加倍前哪來這麼多水發動一波又一波的攻勢?
而且高費卡牌在加倍時間本來就有優勢 能組織更強勢的進攻
(石頭人亦然)
無視前面防守技巧辛苦守成 只說三槍牌組加倍之後的優勢不覺得怪怪的?
都一倍聖水優勢卡組玩就好了 用什麼雙倍聖水?
我也想抱怨野豬加倍前三不五時就在那邊亂洗磨血阿
3. 各有各的難處
我現在舉一個下聖水罐後對方橋頭胖子的例子
胖子+鐵蒼跟火球小閃
胖子+氣球跟箭雨
胖子+墓園跟毒藥
胖子+火法
這幾種防守方式完全不相同
我在不知道對方牌組情況下 只要下錯一個防守牌這場就會有完全不同的結局
就拿胖墓來說
第一次我可能會等胖子走進來幾步後
再放大蒼或大隊來防守
這就爽到了毒墓 又打塔又解粉絲的打到你叫媽媽
可是更好的做法是一進來就大蒼秒巨人 粉絲錯位解墓園抓法術時間差
甚至三槍直接泡在毒藥裡射爆巨人都好
三槍牌組很容易一、兩張牌就露餡
試探對手牌找打法都是難度 要把優勢打起來也很艱苦的
我也懂胖墓加倍前沒打出傷害
加倍後對三槍的無力感
墓園重反推 三槍的分路讓防守牌只能分散
後面堆的兵不夠多 一下巨人就被射爆
但還是請多玩玩不同牌組試看看大家的難處和別人打你的方法
※ 編輯: longlay (1.34.100.64), 08/23/2018 22:07:17
推 jack1218: 雖然我說不再回覆 但是你打那麼多我還是忍不住出來了 08/23 22:20
→ jack1218: 你說的很對 我被說服了 08/23 22:20
→ jack1218: 有你這種能理性討論分析的版友 是皇室戰爭版的榮幸 08/23 22:20
→ jack1218: 以理服人 我能虛心接受 08/23 22:21
推 nyms: 推後面這段 08/23 22:34
推 chnecklace: 這篇水準很夠 早點出來就不用看正反方一堆沒意義的吵 08/23 22:38
→ chnecklace: 架了 08/23 22:38
推 lele: 給jack一個推 能接受不同的觀點與想法 08/23 22:54
→ jack1218: 我只是提出我的論述 然後被別人的論述說服而已 08/23 23:03
→ jack1218: 盃數 人生攻擊說服不了人 但是論述可以 08/23 23:03
推 AlphasWang: 朝聖推推 08/23 23:05
推 allenbarkery: 推樓上及本文原po及jack，這才是辯論的意義。 08/23 23:05
推 awerte: 抱歉各位 我忍不住了 是“人身”攻擊喇 08/23 23:16
→ jack1218: 其實我也很想更正 自動選字不是很聰明 08/23 23:23
推 ppon1015: 給樓上 因為是人 ㄕㄣ 不是人ㄕㄥ 08/23 23:26
推 danson555: .........笑了 給推 08/23 23:27
→ jack1218: 我知道啦XD 08/23 23:30
推 WangFrank: 推推。這篇十分合理 08/24 00:18
推 grind: Longlay 你老婆在後面瞪你... 08/24 00:33
→ a26782730: 版主介入 文章鎖定 08/24 01:24