推 cutemaumau: 想說怎麼這麼專業, 結果一看是A大 XD 04/09 12:27
推 youngways: 專業好文 04/09 14:23
推 birdnest: 有神快拜 04/09 14:48
推 oz1111zo: 推專業整理及分析 04/09 17:29
推 shairair: 不得不推啊！ 04/09 20:06
→ slex: 大推~ 04/10 09:27
→ ezorttc: 壓防不利從上次針對寶寶改版後到現在都沒感受到，9本部落 04/10 12:59
→ ezorttc: 戰配的對方5個10本寶寶，管你前幾個9本滿防又有個屁用 04/10 12:59
→ abelyang: 現在都是要站在本初,不是站在本末不昇玩家 04/10 13:38
→ abelyang: 高你一本,但防禦科技都比你低,但力量藥水定死你 04/10 13:39
→ abelyang: 可能有人會說力量藥水有限,速本號多又不用每場每個都喝 04/10 13:45
→ abelyang: 力量藥水的真締就是挽救速本和驅趕滿本昇本 04/10 13:55
推 jerrylin: 9本滿防十本隨便推啊 10本跟11本才有比較大差距 04/10 18:18
→ jerrylin: 10本滿科技不帶援軍都能三星滿九 04/10 18:18
→ ezorttc: 9本防禦寶寶對上10本壓防寶寶，只能呵呵 04/11 21:54
→ abelyang: 對方是速本或寶寶這個要看實際發展程度而定 04/12 08:33
→ abelyang: 你滿9藥水對你增益是0作用,對方若速10,防7本,科技7本 04/12 08:34
→ abelyang: 原始防禦科技都比你低,吃藥水後輸出遠大於你 04/12 08:35
→ abelyang: 遇到這種輸了很正常,就是官方在趕你昇本,不昇等虐而已 04/12 08:37
→ abelyang: 反觀之,速本的因為藥水在部落戰變得有較大的存在空間 04/12 08:38
→ abelyang: 只要原始匹配不高,藥水能創造出像超級賽亞人的增幅就值 04/12 08:39
→ ezorttc: 這無關藥水，9本部落戰對方藏3個11本寶寶，根本不需藥水 04/12 12:53
→ ezorttc: 就可以把前你前6通通推平，而己方9本要推平對面前排9本， 04/12 12:53
→ ezorttc: 那可要看技術和運氣 04/12 12:53
→ ezorttc: 所以匹配對壓防不利？呵呵 04/12 12:54
→ abelyang: 去年8月25後不可能出現你說的這種情況了 04/12 15:15
→ abelyang: 如果會遇到,你一定是遇到單科技的寶寶,6級龍或5級礦 04/12 15:17
→ abelyang: 哪有可能11本滿科技寶寶還給你配滿9對手 04/12 15:19
→ ezorttc: 11本不需要滿科技就可以輕鬆推平9本 04/12 17:44
→ ezorttc: 隨便藍胖，礦工，人口，法術輕鬆推 04/12 17:44
→ ezorttc: 再配上老頭還需要抵抗嗎？這是真實事件 04/12 17:46
→ ezorttc: 這次部落戰就是這種鳥狀況，還好打輸還有百萬 04/12 17:47
→ ezorttc: 這種寶寶專打10本以下部落戰，可以輕鬆推就行，何必滿科 04/12 17:49
→ ezorttc: 技？ 04/12 17:49
→ abelyang: ez 兄的例子我就不予置評了,你們自己11本3滿王9本防帶隊 04/12 22:15
→ abelyang: 和你說的滿9根本不同,對手出現3個9本防的十本相同合理 04/12 22:17
→ abelyang: 你們1個9.11 怪對方有3個9.5 基本上沒什麼利不利的 04/12 22:18
→ ezorttc: 我說的是目前這場並不是上一場 04/12 23:30
→ ezorttc: 上一場你也看到11本寶對對方9本，當然隨便打都贏 04/12 23:31
→ ezorttc: 這證明壓防寶寶優勢依然存在 04/12 23:33
→ ezorttc: 連11本三王滿都可以配上對方9本了，有針對壓防寶寶做修正 04/12 23:35
→ ezorttc: ？呵呵 04/12 23:35
→ ezorttc: 明天打完你就可以看到了 04/12 23:36
推 ezorttc: 這種例子太多了，並不是我方一定劣勢 04/12 23:42
→ ezorttc: 簡單講，壓防寶寶的防配比跑去哪裡？總不會為了懲罰寶寶 04/12 23:44
→ ezorttc: 就把它吃掉了吧 04/12 23:44
→ abelyang: 如果你把配出來對方1&2號的9本和你的1號抵消掉 04/13 00:38
→ abelyang: 把餘下的再對比,你會發現你的1打1&2 只是匹配系統送的 04/13 00:39
→ abelyang: 你會嬴的地方都是在你的6到10號打的比對面好 04/13 00:40
→ abelyang: 因為對面完全無11搞不好連藍胖援都是個問題 04/13 00:41
→ ezorttc: 一般部落戰勝負就在12號有沒有被滿星，很多部落也是一二 04/13 00:47
→ ezorttc: 號被滿星後就放棄隨便打了，這只是要表達科技寶寶依然優 04/13 00:47
→ ezorttc: 勢，其實這只是以大欺小的概念，就像部落戰時高本跑去打 04/13 00:47
→ ezorttc: 低本，輕鬆愜意是一樣的 04/13 00:47
推 ezorttc: 另外防禦的配重大概是科技的4倍，所以壓防省下的配比遠多 04/13 00:50
→ ezorttc: 於科技 04/13 00:50
→ ezorttc: 可以參考www.clashking2.com 04/13 00:51
→ ezorttc: www.clashkings2.com 04/13 00:52
→ abelyang: 你若仔細對比過,就會知道我說的,你穩吃1&2 04/13 00:55
→ abelyang: 但你的2或3對比對手的3和4並無任何優勢 04/13 00:57
→ abelyang: 你們在Victory到?霸氣領域這段玩家常常有精彩的3星 04/13 00:59
→ abelyang: 才是勝利的關鍵 04/13 01:00
→ ezorttc: 我沒討論勝與敗，我討論的是寶寶屌打12號 04/13 01:11
→ ezorttc: 我也說過12號防守成敗會影響整個士氣 04/13 01:13
→ ezorttc: 多少部落認為勝算不大就隨便打了 04/13 01:14
→ ezorttc: 最起碼我完全感受不到官方對科技寶寶有什麼改變 04/13 01:16
→ ezorttc: 順帶一題11本寶帶9本部落戰很快就搜到了 04/13 01:21
→ abelyang: 25,30,或40人戰以你們本數結構來看那9.11佔因子頗小 04/13 07:08
→ abelyang: 至於寶寶打擊對方信心層面問題這和匹配無關,你的對手 04/13 07:11
→ abelyang: 看不清楚匹配的狀況未打先放棄的情況比較多而以 04/13 07:12
→ abelyang: 你提到的 clashking2 有幾個較大的誤導 04/13 16:53
→ abelyang: 1. 該表的科技1點不等於防禦一點,不然科技總值45000左右 04/13 16:55
→ abelyang: 和防禦總值11萬不相等,滿11 防110K,建議目標107K 04/13 16:57
→ abelyang: 照那表算出來是 45xxx, 對應防禦只是一個初8 04/13 16:58
→ abelyang: 2. 兵營人口呢?法術格呢?城堡等級呢? 這些東西不佔匹配? 04/13 16:59
→ abelyang: 3. 一個全滿10.5是98K, 全滿11是110K,所以2級鳥是12K ? 04/13 17:03
→ abelyang: 那為何10本一昇上11本就立鳥為從90K 跳到102K ? 04/13 17:05
→ abelyang: 4.coc計算機作者已說該表參考用,無可信度,缺少邏輯計算 04/13 17:09
→ ezorttc: 不懂你在寫什麼，是不是跟遊戲內的數值混在一起了？ 04/13 20:27
→ ezorttc: 城堡，兵營，部落城堡是沒配重的，升級這些不會改變什麼 04/13 20:35
→ ezorttc: 至於第四項呢，不知道哪裡有寫，能不能貼一下？ 04/13 20:43
→ abelyang: 1&3 若您不了解建議多找找過去鳥巢大的文章 04/13 22:33
→ abelyang: 至於第2點就錯的離譜了,60空間的11本和260空間的11本 04/13 22:34
→ abelyang: 輸出的攻擊力天差地遠,怎麼可能兵營法術城堡沒匹配值 04/13 22:35
→ abelyang: 至於第4點,如下連結圖片 04/13 22:36
→ ezorttc: 這圖片是故意模糊的嗎？能不能清晰點？ 04/13 23:03
→ ezorttc: 另外既然被你說得一文不值，那是否有什麼作品實質的東西 04/13 23:07
→ ezorttc: 可以讓小弟開個眼界？ 04/13 23:07
→ abelyang: 我用手機看確實是不清楚,用電腦看倒是清楚的 04/13 23:14
→ abelyang: 如果你要看原始討論串可以到 cocp.it THE WALL 04/13 23:16
→ abelyang: 上翻到3個月前左右的文章就有了 04/13 23:16
→ abelyang: 至於對匹配的認知什麼叫做實質作品我就不了解你的想法了 04/13 23:18
→ ezorttc: 找不到，跟流水版一樣，還有來洗版的 04/14 00:24
→ abelyang: But clashking calculator is simply wrong whatsoever 04/14 00:34
→ abelyang: it is based on the popular idea of summing up .csv 04/14 00:35
→ abelyang: values, which you can for instance find here: 04/14 00:35
→ abelyang: bit.do/csv , but has no logical explanation for 04/14 00:35
→ abelyang: doing so... except for simplicity probably. 04/14 00:35
→ ezorttc: 我看了一下是個賣程式的，你抖內了嗎？ 04/14 00:38
→ abelyang: 附上原文, 目前412連勝首領講的 04/14 00:42
→ ezorttc: 我無法理解為何你認為幾百連勝就是對的？ 04/14 00:47
→ ezorttc: 這跟列出每個物件匹配值有何關係？ 04/14 00:50
→ ezorttc: coc開發人員難道就可以常勝不敗？ 04/14 00:52
→ ezorttc: 不過這站確實有趣 04/14 00:56
→ ezorttc: 再者此英文應為沒有合理的解釋，並非邏輯運算 04/14 01:12
→ ezorttc: 只是單純的可能，確實如此，官方並沒釋出參數，當然各方 04/14 01:15
→ ezorttc: 人馬盡可能找出接近的參數 04/14 01:15
→ abelyang: 戰績和理論並行,實踐就是最好的真理! 04/14 08:26
→ ezorttc: 所以你驗證過他所賣的程式？ 04/14 10:26
→ abelyang: 建議你多看看吧,他其實每3個月左右會免費開放幾天 04/14 10:56
→ abelyang: 上次在清明連假左右,他的計算機算出來是準的 04/14 10:57
→ abelyang: 而且,兵營法術數量才是匹配中最重的東西,非你說的沒重量 04/14 10:58
→ ezorttc: 等他開放我再來試看看準確度，另外你沒仔細看我可沒說法 04/14 13:14
→ ezorttc: 術沒重量 04/14 13:14
→ abelyang: 我不會和你玩什麼文字遊戲,且我說的是格數不是法術等級 04/14 14:04
→ abelyang: 我很清楚知道這個人口和格數是乘數,不是加數,沒有任何講 04/14 14:06
→ abelyang: 匹配值的文件和你說這兩個東西多重,但他們明顯很重要 04/14 14:07
→ abelyang: 原問題1&3 你看不懂,計算機算出來寫90K估計你也不了 04/14 14:08
→ ezorttc: 從討論串裡我哪裡寫法術沒有配重了，而且說穿了這都是別 04/14 14:11
→ ezorttc: 人做的，而你說的一副很了不起的樣子，還真是好笑。反正 04/14 14:11
→ ezorttc: 我再來看這兩個程式比較再來說吧 04/14 14:11
→ abelyang: 直通門 04/14 14:36
→ ezorttc: 一三點我確實看不懂你在寫什麼，如果你硬要將excel內的點 04/14 14:42
→ ezorttc: 數硬扯上遊戲內的數字(是否為獎勵？)我只能呵呵，該作者 04/14 14:42
→ ezorttc: 從沒註明excel內點數與遊戲內數字有關聯啊 04/14 14:42
→ ezorttc: 那篇看過了，我只能呵呵 04/14 14:43
→ ezorttc: 從獎勵你根本得不到任何一個建築等級或科技的配重 04/14 14:47
→ abelyang: EXCEL 只是遊戲內 CSV 檔的匯出,你說兩者有無關聯? 04/14 14:58
→ ezorttc: 這位大哥，遊戲能匯出數據就被破解了，你這樣比真的太瞎 04/14 15:01
→ ezorttc: 了 04/14 15:01
→ abelyang: 你根本不懂嘛,上面那段英文早就堵死你了 04/14 15:06
→ ezorttc: 對，你最懂了，呵呵 04/14 15:12
推 birdnest: 從獎勵的確"不能"得到"任何一個建築或科技"的配重 04/15 11:41
推 birdnest: 但是可以把自身基地獎勵當成是"防禦重量" 04/15 11:46
→ birdnest: 把開戰時系統給的建議目標基地的獎勵當成是"進攻實力" 04/15 11:47
→ birdnest: 用這樣的方式去把自家成員的攻防數據做整理 04/15 11:51
→ birdnest: 這方法會比依clashkings的數值匯入要更接近實際配對情況 04/15 11:54
→ birdnest: 另外原po依上述方式建造了不少帳面上攻防平衡的基地 04/15 11:57
→ birdnest: 例如重點防禦+單一科技,重點防禦蓋到建議目標的獎勵附近 04/15 11:59
→ birdnest: 單一科技則是實際能打得比建議目標高,吃藥還能打更高 04/15 12:00
→ birdnest: 原PO部落的戰績跟實際配對這半年多來我加減有follow 04/15 12:02
→ birdnest: 是沒有到連勝到吐(還要考量到成員實力XD) 04/15 12:03
→ birdnest: 但從帳號養成後,沒看過攻防配輸,最多就是遇到觀念一樣的 04/15 12:04
→ birdnest: 以上,提供給e大參考 04/15 12:05
→ abelyang: 大家講的幾K是談COC匹配的通用標準,K以1000為單位 04/16 10:56
→ abelyang: 又涉及到無條件進位問題,昇級單獨一個不滿1000匹配的防 04/16 10:58
→ abelyang: 不容易觀察出來單獨的影響,這是很久前鳥大在版上談過的 04/16 11:01