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作者beyadd (混血王子)
看板CodeJob
標題Re: [發案] 想做網站! 重寫一次
時間Tue May 23 02:33:04 2017
並不是要來這裡開聊天室 只是看到有人提出質疑 就覺得自己基於禮貌就要回應 沒有想過要跟誰戰 但被這麼多人炮轟的時候 人總會有一些防禦保護本能 也許救生員的比喻不是很適當 但對於急於想衝出一番成績的我來說 是有那樣的心境的 那比喻就簡單說幫忙好了 我想說的重點是<即使你不幫忙,也不用阻止別人幫忙> 也許你根本不可能這樣幫人 你甚至看不慣別人這樣幫人 因為跟你的價值觀差異太大了 你有自己的一套所謂幫忙的邏輯存在 但每個人付出和回報的方式不一樣 付出的人會有你不懂的境界 接受付出的人也有你看不懂的回饋方式 我知道這些對於某些只認定金錢回報關係的人來說實在太深奧了 認為我在鬼扯 我知道有人會說反正我嘴炮不會簽合約 因為你看的是公平關係 清清楚楚的有付出就要算清楚回報 不然就是被利用了 認為我說的分紅都是假的 看不慣就炮轟我 ok 無所謂 沒關係 我沒說你錯 但我不在乎 因為我就是誠實說出自己的想法 做自己,為自己喝采,就夠了 這個世界本來就不是每個人都一樣 大家都一樣那多無趣 總會有少數 也許我就是那少數 補充完畢 在下慚愧 所有陰謀陽謀都被各位看透了 被批的體無完膚 我可能太過理想化 也不了解這些心血 有時覺得你們像推銷自己網站的業務 就是想辦法要我從口袋掏錢 這樣說吧 我知道我不管怎麼說 最後還是會被你們炮轟 除非我乖乖掏錢出來就沒事了 與其說要利用別人 不如說是我需要幫忙 找到願意幫我的工程師 像朋友一樣的幫我 不計任何代價得失 我知道我想得太美了 但我真的有遇到這樣的朋友 不可能每個人都接受我這一套 大家的批評我虛心接受 很多東西都是我在談的過程中不斷衍生出來的 不是一開始就想好的 我沒有從一開始就規劃好一切 也沒這麼好的邏輯 by the way這裡不能刪文 另外有些人說我油條業務嘴等等 我也不知道要怎麼回應了 我想舉個例子 有人掉到水裡 好多專業的救生員在旁邊看 3萬救不救? 5萬救不救? 每個論斤論兩的在看這個掉到水裡的人 還好這個人現在還有個救生圈 沒有馬上溺斃 但其實這個人需要的只是某個人拉他一把 就是這樣而已 每個救生員都可以說出各種理由不幫這個人 包括花力氣啦,危險啦 這些人都沒有錯 掉到水裡的人也沒怪他們 這個掉到水裡的人 只希望有人能拉他一把 但這些救生員,不但自己不幫就算了 甚至還阻止別人幫他 我覺得這樣就不太好了 也許我的做法還有要修正的地方 我再好好想想 我是有點貪做和不實際 也可能太理想化 也搞不清楚和實際層面的落差 大家給我的就是當頭棒喝 是可能打醒我 但我仍然不會失去對這個世界的熱情 我要越挫越勇 我的網站已經有雛形了 我接下來會花一些時間先把自己的網站架起來 至於行銷的部分我會再好好想想 盡量多聽大家的聲音 找出合作的方式 反對的聲音往往就是我最需要改進的地方 有些盲點其實就是需要最直接的被點破 不過有些人說的太誇張的,我就無法回應了 以上,謝謝大家! ※ 引述《plamhuang (大好き)》之銘言： : 原PO 何必一直鬼打牆, 你要不要去看一下精神科 : 這裡是CODEJOB ,你自己10號PO文 "想做網站" : 10號內文自PO "公司需要做網站" 然後 靠邊走了一堆.... : P.S. 18號你回我 公司不是沒錢是己經有網站 自打臉1 : 10號內文我問 經營26年的公司喊沒錢 : P.S. 1.那篇自介文被你自刪...你自個22號承認..自打臉2 : 2.那臉書也消失...也是你的規劃中嗎? : 其實整件事的始末都在 5/6 日創業版PO文中 : 8.預計合作方式: 感謝創業版!讓我之前的PO文找到了一些志同道合的夥伴! : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : A:你說創業版是你的下一部 但CODEJOB 絕對不是第一篇 自打臉3 : 已有初步的規畫藍圖,目前需要會做網站的人才!可以做您自己的網站, : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : A:"想做網站"跟本不是你公司需要, 你只是想叫接標人做你的下線幫你賣 : 讓您確實掌握自己的客戶,只要跟我下單就好XD,如果您經營出自己的顧客群, : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : A:憑什麼跟你下單就好,憑殺小1元被你買斷? 26年的公司連加盟機制都沒有! : 以後想找別人下單,那我也擋不了您!目前仍然很需要合作夥伴,如果有意願加入 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : A:即然可以找別人下單, 何必要做這個網站浪費成本.....不一定找別人連網站 : 都不用,賣了還能抽佣..你到底會不會做業務? : 20號你又PO : 創業版我會去Po文,但這裡有電腦比較厲害的工程師 : 我很需要這樣的人才,所以要在這裡Po文 : 如果厲害的工程師看不上我,那我只能認命 : 但是我可以努力爭取,努力找,這是我可以做的選擇與努力 : A:嘖...你混得太離譜了吧! CODEJOB , SOHO , DESIGN , 創業版, 四版都是很 : 利害的工程師和公司走跳的地方,不利害的人都會跑版,你當別人是白痴哦.... : 而且,你己經去PO過文了,都沒人看上你,怎麼還不認命呢? : 快刪文回創業版道歉唄! 那裡人才和CODEJOB一樣多哦XD : 版規是這麼寫的 : 本板CodeJOB板主要提供程式設計師與廠商外包之需求 : 所徵才之項目為兼職 外包之程式設計工程師 （不含創業合夥） : 創業合夥請至創業板 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 正職工作請至軟體工作板 : 希望你說到做到把文PO回創業板 : 26年經營經驗的老闆 : 我相信您說到應該會做到 : 不要一堆...tks : 以下是一個實際經營2年的勞工想說的 : 首先, 你的標題是 "想做網站" : 點進去後, 看起來我是這樣翻譯的 : 不要租用空間,不想出網站建置費 : 希望由CodeJOB得標人進行經營,每張訂單得1成佣金 : 但是又有人說,你"有網站"是找人來幫你經營變"業務性質" : 最後就是一堆 BULA BULA 的WTF : 說真的...這些跟CODE無關的東西,看不懂跟給工程師賺有什麼關係 : 你連最基本的CODE COST都不給別人,還談什麼經營權呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.77.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CodeJob/M.1495477986.A.CA5.html
推 mk320: 終於要落幕了嗎 看的好煩 05/23 03:36
→ xdraculax: 不喜歡無人回應早落幕了，一個巴掌拍不響(攤手 05/23 06:32
→ c1823akimo: 2樓抱歉，我忍不住回了2篇，因為看不下去 05/23 07:04
→ c1823akimo: 這篇還是要噓...真當我們看不懂？ 05/23 07:05
→ c1823akimo: 此篇跟政政治人物被逼迫上台道歉有什麼兩樣 05/23 07:07
→ c1823akimo: 第一段就在反諷，最後一段看似反省 05/23 07:12
→ c1823akimo: 但通篇內文都在說明自己多委屈 05/23 07:12
→ c1823akimo: 還拿朋友理論出來擋............ 05/23 07:13
→ c1823akimo: 幹...第一次合作就要別人用朋友立場幫你 05/23 07:13
→ c1823akimo: 我從小被教育，不要把人對你的好視為理所當然 05/23 07:14
→ c1823akimo: 就連我找朋友幫忙，我都還會堅持給朋友錢... 05/23 07:14
→ c1823akimo: 這是做人最基本的道理 05/23 07:15
→ c1823akimo: 找朋友幫忙是為了不要踩到雷...不是讓你利用人情的 05/23 07:16
→ c1823akimo: 人不要臉天下無敵！佩服......... 05/23 07:16
→ beaprayguy: 讚讚 祝福您網站架設有成 05/23 07:18
→ beaprayguy: 看你要花多少時間成本架設。 05/23 07:19
→ beaprayguy: 目前免費幫你的，是建立在要花你時間為前提 05/23 07:20
→ beaprayguy: 你自己去養一台server就知道了 05/23 07:20
→ manaup: 這是一個很有趣的教案啊 一堆人都被臭到滾起來 05/23 07:49
→ manaup: 但說真的他有什麼損失嗎? 有受到什麼處罰嗎? 05/23 07:50
→ manaup: 他把邪道走到極點 只要有人失察 他就賺了 他才不在乎呢 05/23 07:51
→ c1823akimo: 真心覺得有些單純的學生新鮮人會被騙 05/23 07:59
→ kroutony: 拿生財跟生死比? 05/23 08:00
→ manaup: 這類人是有一定數量的 花心力討論架站成本跟商業細節根本 05/23 08:18
→ manaup: 搞錯重點 反而分心讓自己一腳踩進圈套裡 那個生死的例子也 05/23 08:19
→ manaup: 是讓人分心的手段 不是重點 他才不在乎呢 只要你一分心 05/23 08:20
→ manaup: 少了防備露出破綻 讓他有機會得到好處 他就賺了 05/23 08:22
→ manaup: 所以我說 這是需要練習的 很多不合理處都只是算計人的幌子 05/23 08:24
→ santaclub: 還來欸 05/23 08:25
→ xstarty: 請問原 Po 是哪間公司/工廠，勞請公開名稱讓大家評估 05/23 08:29
→ vi000246: 說不定已經從某些回文得到好處、情報了 05/23 08:51
→ guest2008: 依舊是慣老闆心態沒改..別人不該拿報酬.只想自己拿報酬 05/23 09:22
→ guest2008: 連維護系統3萬的成本他都覺得不應該,喝酒3萬覺得好便宜 05/23 09:24
→ ckapsucks: 救生員的比喻也太爛了吧，完全牛頭不對馬嘴 05/23 09:32
→ c1823akimo: 真的耶...救生員是基於工作倫理、道德ㄧ定要救 05/23 10:06
→ c1823akimo: 但.........不幫你做網站，你又不會死 05/23 10:06
→ c1823akimo: 我終於看懂kr大的推文XD....... 05/23 10:07
→ beaprayguy: 不幫你賺錢就會死 05/23 12:34
→ beaprayguy: 這什麼機械類比 05/23 12:34
→ iitze: 朋友跟救生員都不是你的免費工具，沒有辦法為別人著想只想 05/23 13:02
→ iitze: 自己利潤，還怪你們為什麼不幫我，會不會太扯了，請不要來 05/23 13:02
→ iitze: 洗版 05/23 13:02
→ snowwolf725: 沒有噓文功能很不方便 噓 噓 噓 噓 噓 噓 噓 噓 噓 05/23 13:04
→ sorkayi: 游泳池救生員不用薪水 不用吃飯? 那是道德問題阿 05/23 13:43
推 sorkayi: 推落幕 其實在你出來前已經有很多想要免費工程師需求了 05/23 13:46
→ sorkayi: 每次都會戰得亂七八糟 05/23 13:46
→ sorkayi: 我覺得剛出社會的新鮮人才會有這種熱血幻想想法 05/23 13:47
→ lovdkkkk: 我看就是交換 做網站 交換 經銷你的商品 05/23 14:59
→ lovdkkkk: 難聽點是免錢*2 免錢幫你做網站 再免錢幫你賣 :p 05/23 15:01
推 CaptainH: 這種傳產倒一倒最好 05/23 21:54
推 RD: 不是說傳產不好，要自己玩電商有不少資本要投，不是只有工而已 05/23 22:01
→ RD: 不想花錢就想辦法申請SBIR，老實說搞SBIR也不少成本就是了 05/23 22:02
→ RD: 等你有辦法經營Y拍、PC家商店街、Y購物商城再來討論自架電商吧 05/23 22:04
→ c1823akimo: 他有露天拍賣............... 05/23 22:10
推 RD: 很好呀，露天有經營起來嗎? 沒有的話其實問題是經營不是架站XD 05/23 22:13
推 BignoZe: 原文不是趾高氣昂的 覺得自己想出一個絕世的商業模式？ 05/23 22:18
→ BignoZe: 利用人不成現在反而變成溺水沒人幫囉?? 尚書大人真機靈 05/23 22:20
→ c1823akimo: 你可以g他的id，就會看到他的露天拍賣...看了會ㄏㄏ 05/23 22:42
→ mintu: 拿這個跟溺水比，就像跟雞腿比一樣... 05/24 00:12
→ laberic7766: 這種幻想文可以刪嗎.... 05/24 01:41
→ fun4i0220: 貪心自私而言，比喻還談什麼攸關生死？ 05/24 06:28
→ beaprayguy: 把你雅虎黑掉^_^ 05/24 07:06
推 P14: 用救生員比喻 你認真?????????????????????????????????????? 05/24 09:06
推 P14: 你有遇過那樣的朋友 那他人勒?? 怎麼不繼續幫你惹?? 05/24 09:09
→ P14: 我也想要一個可能幫我賺錢的救生員來救救我 我可以分他一點利 05/24 09:11
→ P14: 潤 他還可以當我的好朋友 好棒棒 05/24 09:11
→ codehard: 救生員有拿泳池的錢 你當他是自願在那曬太陽 05/24 15:25
→ chung928: 比喻滿爛的 05/24 16:50
推 elfkiller: 你連自己弄Yahoo拍賣都不會喔...... 05/24 21:54
→ elfkiller: 通篇看下來你根本不用做網站 申請Yahoo拍賣就好了吧 05/24 21:54
→ elfkiller: 水淺到溺不死旁邊還有一堆浮木不抓卻乞討救生圈是? 05/24 21:55
※ 編輯: beyadd (122.116.77.21), 05/25/2017 02:32:43 ※ 編輯: beyadd (122.116.77.21), 05/25/2017 02:58:36 ※ 編輯: beyadd (122.116.77.21), 05/25/2017 03:17:18
→ c1823akimo: 哈...真是奇耙文...人不要臉天下無敵 05/25 07:29
→ c1823akimo: 不會反省自己...還說我們要別人不幫你？ 05/25 07:29
→ c1823akimo: 但事實就是...我們是怕單純的阿宅被騙 05/25 07:30
→ c1823akimo: 當一個人說你錯，或許不是真的... 05/25 07:30
→ c1823akimo: 若兩個人炮你，也或許是誤會 05/25 07:30
→ c1823akimo: 但...當大家都炮你時！就代表是你太誇張 05/25 07:31
→ c1823akimo: 這種基本做人的應有認知也不知道？ 05/25 07:31
→ c1823akimo: 看來你也是無藥可救了... 05/25 07:31
→ c1823akimo: 對對對...就是眾人皆醉唯你獨醒的概念？ 05/25 07:32
→ c1823akimo: 不然你轉po去八卦板看看？敢不敢接受公評？ 05/25 07:33
→ c1823akimo: 不要在這邊說都是我們ㄧ身銅臭味的人欺負你 05/25 07:34
→ c1823akimo: 轉去八卦板，讓更多人看破你的手腳？你所謂的負面行銷 05/25 07:34
→ c1823akimo: 敢不敢再去崩潰ㄧ次？ 05/25 07:35
→ lovdkkkk: 個人覺得...你直說徵合夥人或者技術入股不就好了 @@ 05/25 11:38
→ lovdkkkk: 不然這裡叫 CodeJob 本就是以寫程式當工作換薪資的地方 05/25 11:40
→ lovdkkkk: 你那套本就不會是預設認知 是你需要說明清楚的地方 而不 05/25 11:42
→ lovdkkkk: 扯什麼 境界 深奧 邏輯 我想那對你只會有害無益 05/25 11:44
推 elfkiller: 私以為一邊不用做事且沒有代價的不叫合夥人 05/25 18:02
→ elfkiller: 跟學生分組期末報告一樣 總是有一兩個寄生蟲 05/25 18:03
推 jackypan1989: 到底在說什麼.... 工作不給錢/不給股份 05/26 19:44
推 besmartAE: 成熟一點，天下沒白吃的晚餐 05/29 21:40
推 conanist: 這版就是出工給錢模式，想搞別的去別版 05/30 01:56
→ IgnoreSwing: 我到底看了什麼... 06/21 23:49