[建議] coffee板的定位

[enigma979 (發電機)]

老實說
看了這幾篇文章
不知道還有沒有人覺得這樣吵來吵去很有趣的？
我自己覺得有些煩了
我很認真的建議辦一次投票
讓大家公決是不是要把這些在我看來完全是無理取鬧的言論全部禁止

我自己認為咖啡板的定位應該是專業板
與數位攝影、汽車改裝、網頁設計等等的板性質較近
而與food板或便利商店板有所不同
這樣的板有討論門檻的限制是很正常的
一個不懂何謂光圈快門的人無法參與數位攝影板的討論
同理
要加入到咖啡板的討論
也應該要做一些功課
對咖啡的基本評鑑標準有一定的認識

很多人說這樣是畫地自限
這完全是弄錯了
所謂畫地自限是自我設限不思進步
如果說咖啡鑑賞的終點是杯測師的程度
那目前爭執的正反兩方
究竟是誰不思進步應該是很明白了

對於那些畫地自限的人
讓他們參與討論也不過是浪費彼此的時間而已

我個人對於咖啡的認識也還很粗淺
如果訂出來的標準我達不到
我會認真學習以期能具有參加討論的資格

以上
請板主參考，謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.60.203.151
→ speederlin:煩就跳過!我就是這樣!反倒是推文間隔希望降到10秒內!
推 exFree:我覺得現在這樣也無不妥  要到真正專業的標準真的太難
→ exFree:抱著休閒、業餘的態度品嚐、沖煮咖啡也不錯阿！
推 axxx007:我覺得這樣不太好哎，咖啡本來就是一個很廣範的東西，就身
→ axxx007:藏在生活個各角落中，誰說咖啡的終點就是杯測師阿
推 redddd:重點是態度,不要像黑人一直把熊庹掛在嘴上就好了
推 crocis:對我來說 終點在棺材裡面 在那之前能做多少算多少
→ guru0910:恩～專業...怎樣叫專業？我覺得這樣問很專業，你覺得那
→ guru0910:樣問很不專業，他覺得這跟咖啡版無關...所以該怎麼定義？
→ axxx007:樓上的讓我想到，用手沖的人鄙視虹吸煮法無法程現的細膩度
推 masktrue:我初來發文時也考慮過我的心得文會不會不夠專業被劣退...
→ masktrue:做為專板 討論有點專業是應該的 但太過要求專業的話
→ masktrue:就會變成極少數人孤芳自賞的板
→ masktrue:所以對於一些"並不是那麼專業"的文 是否也該多點包容?
→ masktrue:簡單說這板要定位成極少數專家同好會呢 還是推廣精品咖啡
推 masktrue:推廣的話 對於非專業文章就需要多一點包容
→ masktrue:前面推文提到 大波露只是糖果 稱不上是巧克力
→ masktrue:但不是人人都有機會吃過真正的巧克力 更多人是吃波露長大
→ masktrue:我在這板潛水有幾年了 也不想看到這板變成純買賣板...
→ norwegian:我也覺得包容點是必要的，一方面推廣咖啡，一方面嫌棄想
→ norwegian:進來一探究竟的人，似乎有些矛盾吶
推 zhwang77:包容是該有的 問題是很多小白兔 根本是在鄙視我所追求的
推 zhwang77:不願意作功課 不願意學習 把"有興趣"掛嘴邊 說我不友善
推 HuangJC:這是因為交情太淺的原因,交情淺又是板聚少的緣故..
→ HuangJC:抓一個替死鬼出來扛十字架,快~
推 masktrue:我其實很想跟人聊聊單品心得 因為初學者對味道的描述
→ masktrue:只是憑自己感覺 並不懂行內對某些味道的專有形容詞
推 semicoma:本版#1BT4n2-Q還有些KUNI大大大的屍體 我有回應的部分絕
→ semicoma:大部分是他的推文 可以看看他寫了些什麼讓本版這麼反彈
→ semicoma:再來決定本版是不是封閉排外都還不遲
推 semicoma:而當我的回應是建立在這樣的相對客觀方法下 卻還要被一些
→ semicoma:SB版版友在這版說成是anti-SB 我不知道是coffee版太封閉
推 semicoma:還是SB版部分版友太好戰來討戰(比如#1CLOyuwp的ocha大大)
推 masktrue:那位KU還真是戰液濃厚
→ semicoma:ocha大大啊 我每個禮拜打完球都會去SB點大杯冰咖啡不加奶
推 redddd:s大是想運動完補水順便補鈣長高嗎????
推 semicoma:加三包砂糖(上行大杯指venti) 或許之後會去買張隨行卡 就
→ semicoma:可以點tall並且無限續杯 你以你的心理學專業分析我anti-
→ semicoma:SB 你是打算把我逐出SB門嗎? 何必這麼封閉呢? ^_<
→ semicoma:哈 一方面台大咖啡學教授說沒醫學文章顯示喝咖啡傷骨本
→ semicoma:另方面我們在炎熱的紐約七八月早上打球  擋不住冷氣和冷
→ semicoma:飲的誘惑啊QQ 打球天的量總是 出門前先壓24g變兩杯 打完
→ semicoma:球SB venti冰咖啡 傍晚回到家再壓24g豆子煮兩杯 整個精神
→ semicoma:超好超亢奮的(壯)
→ enigma979:嗯，既然大家都這麼說  那我就自己過濾好了
→ ivy1214:semicoma大 就是你這種言論讓我很反感 不想回文了 只是很
→ ivy1214:討厭你這種人 人家是人氣板板主 他是沒你懂咖啡
→ ivy1214:但是我從頭看到尾只看到你不斷的在戰
→ ivy1214:而且還可以把幫他回文的貼標籤 那小妹你也要貼嗎
推 crocis:最會貼標籤的講話了
→ ivy1214:我不懂的是 爬文過他最近發的文章完全跟星巴克無關
→ ivy1214:卻看到幾位所謂的前輩追著人家 沒品的硬要將黑的講成白的
推 efh9595:重點在"咖啡"風味的著墨,而不是在哪裡喝咖啡
→ ivy1214:連露奶的綠儒艮板主都可以說得似乎沒惡意一般 實在是太惡
→ ivy1214:劣 這樣怎麼可能讓我們覺得這裡能多友善?
→ ivy1214:對不起 efh9595大大 我只是單純針對一些話講 不是針對你
→ exFree:樓上戰液真的很濃厚阿....
→ exFree:正所謂樹大招風 在PTT打滾互相酸來酸去的論調並不少見阿..
推 redddd:哇 護衛隊來啦...人氣板板主又怎樣?? 有人氣就可以發X文???
推 semicoma:我又不在意你的想法 你反不反感與我何干? 我有問你嗎?
→ semicoma:如果你看不懂#1BT4n2-Q要表達什麼或分辨不出誰引戰 我是
→ semicoma:建議你多看一遍或是少講兩句 那篇不就客氣地跟KUNI大大大
推 masktrue:大家討論語氣可以和緩一點...喝咖啡是一種享受
→ semicoma:敘述我的觀點嗎? 還是你要刻意跳過大大大語氣差的部分以
→ semicoma:及他不尊重這個版當時的版風的行為? 關於版風 我的觀點是
→ semicoma:在這篇#1BTUJWHd 有要排擠初學者嗎? 有完全支持coffee版
→ semicoma:當時的版風嗎? 版風是現實 尊重現實的同時 你可以做些努
→ semicoma:力來改變你不樂見的現實 而這種努力往往不是來自"某某大
→ semicoma:我討厭你的言論 懶得回應了"這樣的方式 喔對了"懶得回應"
→ semicoma:是KUNI大大大當時說的不是我說的 希望你能包容他的語氣
噓 smartgs:有夠奇怪耶
噓 smartgs:所以不同意見的人就叫做護衛隊...真是受教了
→ smartgs:連我第一次來這個板的都覺得semicoma大純粹是對人不對事
噓 smartgs:心胸真是狹窄呀 為了今年二月的文章懷恨至今
噓 smartgs:更何況那文章還是你自己寫的 原PO老早將文章刪了 倒是你
推 exFree:其實那篇是被版主刪的....因為推文戰太大
噓 smartgs:完全對人不對事 我一開始也不知道什麼是愛露奶的綠儒艮
噓 smartgs:沒看到板主說明過有沒有刪...有刪會說明吧
→ exFree:特地來這裡回這些真是辛苦了... 歡迎加入這裡對咖啡的討論
噓 smartgs:稱別人為愛露奶的綠儒艮板主 還可以硬坳
推 smartgs:推回給原PO 小女子平常根本沒來逛這個板 剛聽到朋友說到
推 smartgs:這個板的幾位激進份子...果真是聞名不如見面呀
推 smartgs:自己的語氣討戰還可以說明是別人討戰
推 crocis:樓上應該知道還欠補幾推 要爽爽噓再補推後半大可以用箭頭
推 exFree:我是覺得來這邊戰來戰去何必勒.....
→ exFree:同為愛好咖啡的人多些心得討論不是很好嗎？
推 semicoma:那就對了啊 你根本不了解當時狀況 不知道因為戰太大被刪
→ semicoma:文 不知道KUNI當時態度多討戰 wow 什麼論點都不知道就只
→ semicoma:能戰態度了嗎? 這哪門子世界奇觀啊?
→ semicoma:既然已經淪為戰個人態度而不是版風 那就此打住吧
推 redddd:是態度啊 你不知道某人態度多差啊......科科.....
→ KUNI0202:給smartgs，是我自己刪的^^ 感謝您的關心^^
→ KUNI0202:呵呵，我看了一下，原來我懶得回Semicoma令他從二月氣到
→ KUNI0202:現在呀^^
→ KUNI0202:老實說，這個板排外很明顯，看來也不是只有我寫，
→ KUNI0202:不過板外的意見似乎你們不能接納，難怪大家懶得過來發言
→ redddd:過來發言只會讓這個板發炎而已,沒有任何建設性
→ KUNI0202:只要來寫反對意見的又會被貼護衛隊標籤，連板主警告都沒
→ KUNI0202:沒用。
→ redddd:我是很想看到閣下有建設性的發言啦,實在讓我頗為失望
→ KUNI0202:酷...來這裡發言的，只要不對你們的胃口，都是發炎，好
→ KUNI0202:明顯的排外呀^^
推 redddd:是你國文不好嗎? 沒建設性的發言才會發炎 來點建設性的 快
→ KUNI0202:還滿同意smartgs說的：
→ KUNI0202:"稱別人為愛露奶的綠儒艮板主 還可以硬坳"，這種建設性
→ KUNI0202:我做不來呀XD
→ KUNI0202:遇到不合你們味口的發言就說是親衛隊或是沒建設性，這我
→ KUNI0202:一樣也做不來耶XD
→ KUNI0202:今天我就奉陪到底^^
→ KUNI0202:實在是不希望這些人過來一直被貼標籤了
→ KUNI0202:是星板的也被貼，不是星板的也被貼...既然動不動說我來討
→ KUNI0202:戰，那我親自奉陪如何？^^
→ tiramisue:to exFree,可咖啡版最妙的地方之一是常靠戰文吊出好文..
→ KUNI0202:好文真的很多，說實在的，我也愛看這裡的好文
推 HuangJC:都沒有人要搭訕了嘛 T^T
→ KUNI0202:搭訕？...
→ HuangJC:你沒爬文,不懂啦;我重說一次:文字誤會多,見面套交情先..
→ HuangJC:我絕沒偏哪一邊,要嘛就公平約出來,辦板聚,誰也別拒人千里
→ KUNI0202:喔...所以是有板花了？XD
推 HuangJC:沒有啊,聽說以前有個板主很正... 但沒相片
→ KUNI0202:現在的是男的，有親眼見過，以前的是被罷免的那個？
推 crocis:我喜歡版聚 豆子和技巧的交流量之大 是拓展見聞的好活動
推 HuangJC:沒錯,放進嘴裏再來大眼瞪小眼,現場教也不會有人罵你不爬文
→ crocis:會不會戰到後面變成要版聚? 那我只好戰下去了(攤手)
→ crocis:余豈好辯哉! 余為版聚也(咦?)
→ KUNI0202:這裡也歡迎各位來星巴客板聚唷XD 只是沒有單品可以品嚐
→ HuangJC:板主有放話,50人報名他就辦,你快去推文就是
→ KUNI0202:但是有美女...今年年初我辦的就有三四個XD
推 See3Children:想參加板聚 +1
推 crocis:S版的版聚該不會樣在S裡面辦吧? 上次去麻辣鍋店手沖被瞪...
→ KUNI0202:阿.......就是在公館附近某門市辦
→ crocis:大概知道在哪 距離上次的麻辣鍋店很近 還記得是霧谷日+水
推 KUNI0202:那時候是臨時詢問意願...九天後就成行...為此特地找了許
推 See3Children:哈哈 在火鍋店手沖
推 KUNI0202:多家門市，談論費用問題，找到兩家不用費用的，
→ crocis:現場感受霧谷威到能壓過麻辣鍋湯底的香氣
推 KUNI0202:咖啡板板聚辦在火鍋店XD
推 KUNI0202:反正最後皆大歡喜...^^
→ crocis:不是咖啡版聚 我是跟幾個咩吃飯 看到有供應熱水就手癢
→ tiramisue:只有我一直自動過濾文字看到"麻辣手沖"嗎? XD
→ crocis:乖 我還在單身 淺烘衣索匹亞的香氣超威(姆指)
推 HuangJC:純吃飯歸純吃飯,咖啡板板聚還是要沖咖啡..
→ HuangJC:我都說板上業者個個低調要利益迴避了,星巴客怎麼好跳出來?
→ HuangJC:難不成我們可以帶半磅一百五到一千八的豆子去現場沖,踢館?
→ HuangJC:當然只要半磅三百還輸星巴客,從此就沒人敢嗆聲啦~
→ KUNI0202:星巴克的黑咖啡我也只喝花謝清風啦...其他的我也喝不大下
→ KUNI0202:去...濃縮就更不用說啦...
推 HuangJC:利益迴避有很多難處,又不能借火鍋店;還是問板主怎麼辦吧..
→ crocis:把黑咖啡弄得像果汁很爽 我欠一隻有肉味的豆子調麻油雞
→ crocis:麻油味找季風豆就一堆了 麻油雞玩票一下應該很有趣
→ KUNI0202:其實不用擔心利益迴避...但是事先要跟店家談就是了
→ KUNI0202:我們那時候辦也是有這困擾...重點是要讓店家覺得有廣告
→ KUNI0202:效果，這些表面上看不到的廣告效益大於場內費用
→ KUNI0202:我們那時候問題更大是因為星巴克是連鎖的，場地費用甚至
→ KUNI0202:是統一制定好的，超級貴...
→ KUNI0202:最後談到只要有消費即可，這也是好不容易辦到的^^
→ KUNI0202:所以板主在談場地時多加油吧...真的不是很容易^^
推 exFree:t大說的沒錯   可是鬼打牆的戰文就無趣啦.....
推 HuangJC:辦草屯的話就借我家吧,三合院,連椅子都沒有,地震後都空地
→ HuangJC:我最近打算辦自己包水餃,也會自己沖咖啡給大家喝..
→ HuangJC:活動時都要募集物資,所有壼,豆,都是義工贊助;只缺地而已
→ HuangJC:地要有屋頂,連沒水都沒關係,可以自己帶咧~ 哪裏難了
推 exFree:在星巴克辦板聚的話大概整群人會被其他顧客當瘋子  ~_~
→ tiramisue:齁~又是衣索比亞又是黑咖啡果汁,看得我是饞得滿地口水
推 HuangJC:上次有人說咖啡入咖哩很配,我現在還沒試咧..
→ HuangJC:因為咖哩很濃,是不是一定要 espresso 才可以混進去..
→ exFree:咖哩裡面加咖啡喔   等我回新竹有時間可以試試
推 redddd:我看過有人煮咖哩放UCC炭燒即溶咖啡粉.....
→ HuangJC:不過日本料理鐵人就有人用過三合一咖啡粉包入泡麵..
→ HuangJC:量的問題啊,我一天才喝一杯咖啡,煮湯要幾杯?會心悸的!!
推 cancerho:咖(啡)哩雞   唸起來不是都一樣麻XD
→ HuangJC:如果你說'有放就好,量少;但喝不出來',那又何必放?
→ exFree:話說台南東山似乎還真的有店賣咖啡雞及其他咖啡料理
推 redddd:我還是覺得宜蘭的仙草雞比較正常
推 HuangJC:仙草雞正點! 我們社團很會吃,吃過一次,超爽~
→ HuangJC:話說,仙草濃度有別,北部切丁軟嫩,南部纖維多可以'挫籤'
推 exFree:我是估計一盒咖哩塊可能要放2杯份量吧  而且要偏苦的
→ HuangJC:這種'挫籤'仙草有人知道嗎?可以用刨刀刨,是硬的!
→ exFree:反正咖哩本來就能加一堆有的沒的  份量也是自己爽就好阿！
→ HuangJC:等我喬好辦草屯自宅手包水餃網聚時,再來咖啡板請傭兵相助~
推 NeoSoul:改版名為 coffee "hardcore" 吧～咖啡應該是雅俗共賞，
→ NeoSoul:不該是被如原PO這種自以為專業的自嗨「菁英」把持的 科科