Re: 台灣不是咖啡大國嗎? 為啥器具都有點悲劇?

[chataulait (牛奶貓)]

昨天看完咖啡茶酒展
其實也有點和這篇原po 類似的感覺

※ 引述《Jpinkman (傑西粉紅人)》之銘言：
: 3. 台灣設計
: 常常嘲台灣的對岸   都覺得台灣設計很強
: ( 受日本影響很大)

當然展昭招商能力... 嗯...
所以來參展的廠商不算是很多
但是昨天看了一下台灣本土生產或設計的東西
還是有點傻眼
現場唯一視覺上有吸引人的東西
大概就只有那個手搖陶壺而已
但是鶯歌已經很多東西貼MIT 標籤其實是中國貨
那個陶壺是哪裡做的我都還得再去查查看

是說聰明濾杯沒來參展...
他們是已經不屑參加台灣的展了嗎？
還是說展昭辦的展吸引力太小？

: 4. 咖啡技術也不差
:
: 6. 錢
: 其實台灣有錢人不少
: 而且外國小作戶  兼具質感和設計
: 創意的也有 ...並非都是大廠

以精品咖啡人口的數目和密度來說
台灣真的是比很多地方好
我香港朋友每次來台灣都說台灣是咖啡天堂
每年來台灣掃兩三次貨
從咖啡豆到冰滴壺手沖壺手磨機等等

憑良心說，台灣的東西做得好的也有
只是幾乎都是山寨改良品
例如D 家和T 家的東西一整個濃濃山寨味
我從外貿廠商的角度來說
其實還會蠻喜歡這兩家的東西的
訂一批貨出口賣給別人貼他們自己家的招牌
便宜、有一定的銷售量保證
我想這是為什麼台灣做咖啡周邊產品的廠商多
但是大多數都滿足於生產山寨貨的原因

但是原po 的疑問我也有
說實在的
台灣的精品咖啡人口買國貨時並不是只買便宜貨
做得好的產品
例如之前的病毒、聰明濾杯、S牌電子秤等等
買單的人都不少
中國市場當然很大
但是對於本土的創新設計者來說
其實台灣的市場是足夠讓這類小工作室生存並拿產品試水溫的


: → tibet1973: 買家沒錢又沒美感，便宜土炮即可滿足                   11/19 10:39
: 其他領域不敢說
: 至少台灣咖啡    低中高端都有市場

我的感覺同原po
例如，手磨如果有比匿名好且漂亮的台灣產品
價格比匿名高三四成我都買單

: → lingerptt: 喝便利商店手搖杯客戶群多，而且還認為自己喝的合且好   11/19 10:56
:
: 海勒和匿名都在台灣論壇  親自回答問題    很重視台灣市場
: 好像海勒說 他們四分之一的客戶是台灣...
: 顏值+作工+強大的東西   在台灣很有市場阿

嚇！我真的不知道海勒的台灣客戶占這麼高比例
不過，認真說，中國雖然總人數很多
但是他們懂咖啡的人比例真的低得很誇張

: 推 zxazxxx: 台灣老愛以成本計算價值...客群市場不買單                11/19 15:02

以精品咖啡來說
我認為台灣會買單的人口已經相當多了

: → aortic: 台灣要爭取海外訂單。中國基本內需較容易鼓勵資本小的創業  11/19 15:23
:
: 當然是需要海外訂單   但我覺得以台灣咖啡的條件( 錢 人 市場都有)
: 應該是可以撐一些   很有品質的好產品
: 再去爭取海外訂單

昨天去看了展真的很想哭...
如果有好的台灣設計咖啡商品
拜託介紹給我
我來想辦法幫忙賣出國
廠商來自介也可以
但我不要找經銷商要找生產者

: → aortic: 台灣一些稍有設計感的東西，開價容易遠高於中國新興品牌    11/19 15:25:
: 有設計感  開價高於對岸
: 這樣在對岸市場是OK的  又貴又爛才活不去

有設計感的東西，品質也好的話
其實不難賣

昨天我其實是很想多看一點咖啡類產品
最後...

一樓的廚房小五金品質稍微沒那麼悲劇
但是一樣是設計得很恐怖
我很想說，人家做得漂亮一點的一個削皮刀
台灣製掛上瑞士牌子，美國一個可以賣十塊美金
你們做成這副樣子出去一個賣一兩塊美金而已
光賣相就是dollar store 賣的東西

結果昨天一樓和四樓所有的攤位逛完
除了那個不知道還是不是台灣設計台灣製的陶壺以外
只有一種廚房用品是我會考慮出口賣的

當然展昭辦的展來的廠商不多也是一個原因啦
我大概得等明年三月的烘焙展了

: 我就覺得奇怪...   澳洲人工那麼高  但東西有CP值 有設計 有創意 有作工??
: 台灣老闆  是不是都想賺輕鬆錢??

坦白說澳洲東西我不覺得CP 值高耶
但是台灣嘛... CP 值不算差但是設計創意都很慘

: 小惡魔有網友  去鶯歌問  想做個瓷器濾杯  取代塑料杯
: 結果去問  商家的客製化都是貼牌而已....結果只能去對岸買
: 這東西做的好  花時間去搞  很有市場阿...

鶯歌很多商家號稱台灣製
實際上都是跟中國進貨來賣
你要他客製化他當然無法啊 XDDD

: → aortic: 中國人多，網路隨便賣的量也足以讓小資本創業存活          11/19 15:28
: 其實很多台灣產品  在對岸市場也賺不少
: 重點是東西要拿得出來吧?

同意！有好東西拜託推薦給我！

: 坦白說 那些鶯歌街上那些瓷器店家
:
: 如果真的技術好  出幾款取代HARIO 質感很好的濾杯
: (甚至中國製造也行 重點是台灣用心主導品管和設計)

偷偷跟你說
很多鶯歌的店家（當然不是全部）
技術還比中國的差很多
你去跟他訂大批的貨
他還會跟你說要跟中國叫貨 XDD


: → aortic: 當然台灣有些人在淘寶賣東西。但要讓你不說台灣不行，這些  11/19 16:14
: → aortic: 這些量根本不夠。要看到成功者通常先要有更多的砲灰        11/19 16:15
: → aortic: 取代hario? 生意不是你想做好就會成功好嗎                 11/19 16:17
:
: K牌原廠有  貴翻   看起來還很廉價
: 然後對岸也有做  而且還做紫砂    你覺得他做這個一定賺?  都沒花時間精神嗎?
: 那為什麼他們肯付出時間金錢去冒險?  你覺得對岸創業風險很低?
: 另外你誤會我的意思了  我是說取代HARIO塑料杯
: 給怕熱水淋塑料  又在乎質感的人用的

我是覺得拿陶瓷濾杯來說沒意義啦
一來陶瓷濾杯也有別的日本品牌在做
二來日本陶瓷現在在國際市場上的價格很低
台灣做陶瓷類產品其實沒多大競爭力
但是其他東西是真的可以發展

: → aortic: 台灣人覺得市場需要開拓，動機就差很多。況且我們還能苟活  11/19 16:28

我覺得能苟活這點是很重要的因素
對生產者來說，能苟活幹嘛要冒險
對貿易商來說，醜產品其實也還是有銷路
當然，如果是好的產品
對我們來說一定更好推向國外市場啊

: 推 redddd: 之前有要做手搖，但最低量是1000個，我沒有把握可以賣光，  11/19 16:28
: 推 redddd: 所以放棄。                                              11/19 16:28
:
: 希望您加油啊  我相信還是有台灣人  默默做很好的產品

紅大如果真的要做
我可以幫你考慮找市場啦 XDD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.91.134
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1479574019.A.B13.html
推 turtleknight: 兩千多萬人口的國家為什麼硬要跟大國比
推 yenani: 丹麥人口500萬，挪威500萬，瑞典900萬人
→ yenani: 產品的設計品質跟人口無關，是劣質的美學教育和價值觀造
→ yenani: 就台灣品質
推 ms062: 可是這個展都展器材來的人剩多少...今年也比去年大一些了
推 hcbd: 烘豆機也是全都來了，結果口碑不錯的kapok沒來，沒得看機
烘豆機太大台了我沒有要做啦
我昨天找的目標是可攜式沖煮設備和小零件小工具這些

話說回來，講到烘豆機
美國和英國都有推出很漂亮的家用烘豆機
看起來就像有設計感的咖啡機一樣，體積也不大
沒研究過所以功能如何我不知道
但是如果功能好，那真的屌打台灣的烘豆機耶

記得暑假板上有漂亮家用烘豆機的發表會消息
但是聽說發表會上公布的產品完成度還很低價格又很貴
不知道後來有沒有新的進展

推 ms062: 器材可能要等有另外設展吧 不然器材類這展沒什麼促銷價
→ ms062: 新手入門的個人家用的還是喝飲料看豆子吧
推 jeremy2089: 真可惜沒有個沒有個攤位是給咖啡版友簽到的@@
推 Jpinkman: 真的是這樣  台灣咖啡環境已經很好
→ Jpinkman: 又有實力  結果產品做成這樣  真的無法接受
→ Jpinkman: 台灣工業能力  照理說早該遠遠超過對岸才合理 譬如瓷器
→ Jpinkman: 幾十年前  全世界各種工業品的訂單 是通通都灌到台灣來
→ Jpinkman: 等於台灣的製造業 是早對岸   幾十年始現代化
→ Jpinkman: 算了  多說無益  希望從業人員能加油  台灣咖啡市場已經
→ Jpinkman: 算不錯了  經營大中華市場  又比其他國家有優勢
→ Jpinkman: 已經天時地利人和  以普通消費者來說  買台灣精品也是開
→ Jpinkman: 心的事  否則看看台灣  那些土炮山寨偷料公差
→ Jpinkman: 真的會懷疑  台灣到底出什麼問題
→ Jpinkman: 另外 那個ROSSA 我覺得CP值真的高.. 整塊銅 加上精度
→ Jpinkman: 你拿三萬叫台灣老闆做一個  應該都會被打槍
→ Jpinkman: Breville 980XL也是澳洲牌阿 可能中國製  公認高CP
→ Jpinkman: 歐美國家 有設計 都忍不住跳下來玩CP值了 台灣沒設計
→ Jpinkman: 還耍廢....
歐美有不少CP 值高的咖啡產品
但是澳洲我真的覺得還好而已

咖啡機這麼複雜的東西可能比較不適合台灣的中小企業發展
（台灣的創新企業也不像國外那麼容易拉到投資）
但是我認為手沖和行動沖煮設備是很適合台灣研發的
一來製造成本低，適合沒有大資本的創新和中小企業
二來台灣在手沖咖啡的技術和品味來說可算是僅次於日本

推 arthur55: 這個有搞頭嗎？ http://tinyurl.com/hs8kh4t
CP 值超低啊，而且真的有點雞肋

推 zeal08146: 不是有個雙層玻璃的濾杯 我覺得很特別
→ redddd: 那顆佈粉器實在很雞肋
推 mbmax323: 這次烘豆機不是很多嗎？
是啦不過我沒有要賣機器 XD
※ 編輯: chataulait (219.85.91.134), 11/20/2016 16:12:54
推 sky10291022: 今天在咖啡展其實有點小失望
→ sky10291022: 連nomad新出的磨豆機somad整支的結構都跟海勒有87%像
→ sky10291022:  這設計到底是山寨還是致敬?
推 efh9595: nomad那支的外型 在我眼中是山寨後又被山寨一次的結果