Re: [器材] 30k~50k半自動咖啡機推薦？

[Oswyn (Oswyn)]

※ 引述《only479 (企鵝)》之銘言：
: 這些迴旋式pump的機器價錢又要貴上好幾萬
: 很怕買了又覺得做不出想要的味道後悔
: 其實之前有想衝Bezzera戰神
: 但有PID的版本要網路價要6萬8真貴壓
: 請問B牌戰神和silvano比
: 網友們會比較推哪一台?
: PID有其必要性嗎?
: 再上去的迴旋式pump機器，味道是否能明顯喝出差異?

不專業的科普一下，其實個人對抽真空用的幫浦比較熟

一般義式機常用泵浦不管是 Reciprocating 往復式 (Vibrating 也就是往復震動式幫浦)
或是 Rotary 迴轉式，兩者都是屬於排量式 (容積式) 泵浦

兩方的特性其實滿相近的，都是將容積內的流體排出
差別在於往復式一般容積較小，而迴轉式因為一般轉速較快所以排出量較大
不過因為義式機是用來做喝的所以都是用無油式，動子與靜子間的間隙易發生洩漏
另外也會因受到壓力的影響造成排出量下降
還有壓力高時耗功也高，阻塞時易造成馬達過載，水出不來時別一直撐有可能會故障


◎往復式的動作範例影片
        https://youtu.be/we9IZJ5tQFs?t=60

        就動子前後前後動，把水擠出去。兩個球體加彈簧當單向止洩閥門
        動的快會震動所以又被稱為震動幫浦 (也很吵)

◎迴轉式的動作範例影片
        https://youtu.be/AFHogF-9eGA?t=10

        迴轉式有齒輪式、輪葉式等不同轉子型態
        但義式一般好像多用 Rotary Vane Pump，因為比較耐磨損且構造簡單成本較低
        不過要注意的是，這裏所謂的耐磨損不是指耐磨，而是說磨損了也不怕
        參考上方影片可知轉子的葉片就算稍變短了也沒問題，離心力或彈簧會完美它w


再來不專業分析一下數據

●往復式就拿常見的 ULKA 英國官網資料

        http://imgur.com/qPgknYN
        型號 EP 出水口是塑膠、 EX 是黃銅，但內部構造一般還是塑膠比較不會磨損

TYPES                           E4      E4R     E5      E5D     EK      EK2
Max. pressure [bar]             20      9       15      15      16      15.5
Max. Flow Rate [cc/min]         450     350     650     300     700     650
Noise [dB(A)] at p=0 Bar/20cm   58.0    60.0    64.5    60.0    67.2    67.2
                                後面型號太長吃掉，看起來也不像是義式機在用的

壓力／出水量對照圖
        http://imgur.com/m1rJvY8
        由圖可知出水量會隨壓力變化，上列的最大出水率是指無壓力時
        以常見的４、５系列來說 10 Bar 時出水量下降落在約 200cc/分鐘

                                        http://ulka-ceme.co.uk/E_Models.html

●迴轉式就隨便抓個義式專用的 PROCON Series 2 Pump

        http://imgur.com/gZp5YTD

Specifications
        Body Material:                  Type 303 stainless steel or brass
        Capacity:                       15 to 140 GPH (出水量依型號有11種)
        15,25,35,50,60,70,80,100,110,125 and 140 gallons per hour at 250 psi.
        英制太不人性轉換一下最小的型號 15 加侖/小時、17.23 Bar 時約 946cc/分鐘
        Nominal Speed:                  1725 RPM (轉很快)
        Typical Horsepower Required:    .25 to .50 HP
        Maximum Discharge Pressure:     250 PSI (最大壓力約 17.23689 Bar)
        Rotation (viewed from nameplate):Clockwise
        Dry Weight:                     Approximately 2.5 lbs.
        Dimensions:                     3.56" x 3.49" x 3.86"
        Self Priming (water):           6 ft. Maximum Lift
        Port Size:                      3/8 NPT Inlet and Outlet

                      http://www.proconpumps.com/products/Series-2-Pump.html


※
其實兩者的出水都不是線性，也都會隨壓力造成出水量的變化
常見的說法是迴轉式一開就是固定壓力應該不正確，迴轉式多少也會受壓力影響出水
而且馬達要加速達到運轉速度才會有額定輸出
但迴轉式出水頻率高會比往復式穩，出水量一般也比往復式較大所以更穩定
        上面的例子最小型號輸出水量在義式工作壓力時至少差了近三倍
        (迴轉式在 17 Bar 還有 9百多cc/min，往復式已經沒力了，雖然義式用不到)

我看影片有人拆義式的迴轉式幫浦 (不知型號) 是 Rotary Vane Pump， Vane 是四片
所以排液的頻率會是每分鐘轉速再乘以四
        同時間內同樣水量論，一次用大桶倒滿跟分多次用小桶倒滿，分多次水量較平緩

除了低價位的機器沒有壓力控制閥，一般中高價位的機器多半都有
        Silvano Evo 好像是家用機唯一有外部手動調整壓力的？
        (一般廣告打本機 15 Bar 的低價機應該就是震動幫浦直出而無壓力控制閥吧)
能幫助穩定鍋爐內的壓力在設定值 (9 Bar)，當鍋爐開始出水壓力下降，缺少的壓力就
再由後方的幫浦加壓補水填上
由於有壓力控制閥理論上只要幫浦之出水量大於鍋爐的出水量
鍋爐的壓力就不會上下變化太大？



如果很在乎的話，迴轉式會比往復震動式出水穩是可以肯定的
但影響多大？就見人見智了，畢竟影響一杯咖啡的因素很多
以家用來說，最後的關鍵還是在於口袋不是嗎XD

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                        あ～  そうよ  いつでも女は女優よ
   ^,,,^                      キツネじゃない  キツネじゃない  乙女なメギツネ
(ミ‵ω′)\m/                                      BABYMETAL DEATH!!(乂'ω')

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.197.115
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1497754967.A.1BD.html
推 autorad: 謝謝分享知識，要知道有什麼差異，只能固定所有幫浦以外
→ autorad: 因素，然後做盲測了
        我看網上有報價用在 Vibiemme Domobar 的 Procon Rotary Vane Pump 139鎂
                                        Ulka Vibrating Pump 52W 115v 49.95鎂

推 goldchild: 專業推
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※ 編輯: Oswyn (61.230.197.115), 06/18/2017 14:36:03
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