Re: [器材] 早午餐咖啡機+ 磨豆機選擇

[ilovekidd (ilovekidd)]

感謝小豆大的當頭棒喝

沒想到有這麼多人討論~

小弟原本也沒打算這麼早就開店

但因為剛好有個機會，家人滿想試試做做看

所以.... 目前正在籌備中...


義式想要走中烘焙的原因

除了自己本身喜歡，最主要的是不想做出一些連自己都不想喝的東西...

基本設定、調整、穩定度都還OK

豆子部分當然是相信專業，找烘豆師配合


器材部分

因為本身是有興趣的，也深知磨豆機的重要性

所以想一次買好一點的，以便將來不用再花一次錢升級

依我之前工作經驗，可能店沒有那麼知名

就咖啡品項出杯來不及的機會，可說是少之又少....

所以想說咖啡機用單孔足以應付，也節省成本

我還比較怕沒人想喝呢 哈哈


經過版眾的提醒

一定會把小豆大的建議納入考量與家人討論

非常感謝各位前輩

如果還有甚麼建議的話，歡迎繼續提供討論~


P.S.
藉此想問問大家對於自烘的概念

之前曾經在國外工作

很多名店都是用少數幾家專業咖啡店所烘的豆子

並不像台灣各個有自信，人人一台烘豆機...


剛回台灣的時候也非常好奇

似乎台灣對於"專業"這兩個字的定義有點模糊

畢竟烘豆學問非常大

耗費大量時間、金錢、人力，才能研究出適合每支豆子的曲線

自烘除了成本考量、品質可自行控制、豆子來源不會被限制

不知道大家還有沒有甚麼看法?

一窩蜂、噱頭，還是因為鑽研萃取已不足以滿足大家?

但這也可能是這幾年台灣咖啡突飛猛進的因素之一?

歡迎大家討論一下~

謝謝~




※ 引述《mechtec (小豆)》之銘言：
: 我還是忍不住回文了
: 請原po想想
: 你開店，是做身體健康，還是想要賺錢？
: 以我碰過的很多店家
: 尤其是加盟的，都超可憐
: 例如某連鎖咖啡，那LM全套，大概就花了5、60萬以上
: 咖啡一杯一杯的賺，要多久賺得回來？？？？
: 請問你有算過嗎？
: 尤其，咖啡豆還又焦又苦，店主還不知道什麼叫過萃、奶泡要與espresso融合
: 咖啡難喝的要命
: 我都為那整套LM哭泣
: 更不用說我家附近的一家咖啡店
: 也是一開始加盟某連鎖
: 3個月後退出加盟，改個名字
: 6個月後就倒了
: 我曾去跟裡面的妹妹聊天
: 他們竟然是義式機機器商來調數據，然後  一  個  月 才來調一次！！！！
: （為喝他們咖啡的客人默哀）
: 一杯咖啡賣100
: 我想是拿鐵這種加奶的咖啡
: 如果是美式賣100，應該大部分的早午餐店都會被負評
: 尤其，你又不是開專業到不行的咖啡店
: 咖啡超棒到像某些神店，就算100以上，大家還是趨之若鶩
: 既然如此，你的成本計算過嗎？
: 不是只看咖啡豆
: 不只是牛奶
: 還要把你的其他成本算進去喔
: 我直接問：你要多久回本？？？？
: 早午餐，你的客人能神到喝得出來espresso的層次、花香、果酸、焦糖....？？？
: 還不如找一支好一點的配豆
: 不要找那種什麼cotsco早餐豆
: 還是什麼大量生產，然後一擺就是半年以上的豆子
: 或機器商提供的買機器送豆子的那種咖啡豆
: 花點時間找真正的烘豆師，然後好好跟他討論怎麼煮這支豆子
: 這樣的豆子，就算是便宜的機器，一樣能表現出應該有的風味
: 我舉個例子：今天我突然接到一通電話，問我在不在教室？想要過來喝咖啡
: 正好我在，就請他過來
: 來的是一位網友，有看過我網路上的文章
: 我請他喝我的兩支義式配豆
: 以1+1方式，各做espresso與拿鐵讓他品嚐
: 而且先跟他說，因為我這是教室，為了讓學生操，機器不是太好
: 就一般的HX營業機與磨豆機900N（中古貨，加起來還不到4萬）
: 他還端詳了很久
: 結果他喝了我的兩支配方，都一直說好棒好棒，層次、風味都出來了
: 我跟他說：雖然義式沖煮很吃機器，但也要barista能夠發揮機器的特性
: 發揚機器的優點、避開機器的缺點
: 就像賽車手開一般國產車，照樣能把開法拉利的一般人巴掉
: 你是玩機器？還是被機器玩？
: 尤其開店，就是將本求利
: 簡單一句話，就是能夠撐下去，不會倒，沒什麼好說的
: 所以，你的光咖啡機磨豆機的十幾萬預算，有時間成本嗎？有利息成本嗎？
: 有沒有想要賺回來？怎麼賺回來？
: 要是我
: 找便宜但普遍的營業機組合
: 例如你提到的F牌，或某些二線品牌，例如Expobar等
: 加上磨豆機（一般平刀就可以）
: 加起來不超過10萬
: 你說你做過咖啡店，應該有一些咖啡界的人脈
: 找維修機器的師傅，那裡應該都找得到整理好的中古機
: 甚至整套壓在6萬內就可以入手
: 花點心思，好好找一支你願意煮給客人喝的配方
: 像我上面提到的，好好跟烘豆師談一談，瞭解怎麼把這支豆子煮好
: 烘豆師應該是最瞭解自己的豆子的人
: 然後，每天好好的調整數據
: 也隨時注意出杯的質量，不要亂煮給客人喝
: 這樣，在早午餐店，就非常非常足夠了
: 浪漫，是不能當飯吃
: 趕快把錢賺回來，這才是最重要的
: 除非，你是做身體健康的
: EK43？
: 放在早午餐店裡，我還會怕呢！
: 抱歉，我比較直接，如有冒犯，請見諒

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.23.146
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1501994315.A.173.html
推 zop: 就像你說的，那是一門專業，你覺得你能投入多少心力去鑽研，
→ zop: 然後來應付你的店，而你還要花心力在那家店。
→ zop: 有自烘不代表有品質，越來越多聲音說有店家把沒熟的生豆味當
→ zop: 成風味看了...
推 wattlin: 推Z大 真的很多自烘者把沒熟的草味當成風味看...
推 BearSheep: 在台灣還是有開教學講座培養信徒的才會賺啦。
→ BearSheep: 茶味和一堆怪果味也是啊…
→ photoless: 自烘店真的一大堆，能喝的，有多少呢？其實也不多
→ ben83461: 對於咖啡有熟沒熟，我是不知道定義是什麼？茶味怪果味我
→ ben83461: 也不知道是對是錯？除非你真的烘過跟店家同批同支豆子也
→ ben83461: 知道這支豆子的風味再來評論，只有喜歡和不喜歡而已，至
→ ben83461: 少問過烘豆師對於烘豆的想法與想表現的味道，至於是不是
→ ben83461: 風味表現就看杯測師敘述，我想生豆商在賣生豆時也是有請
→ ben83461: 人測過味道，如果烘出不屬於這支豆子的味道才是奇怪吧
推 croat: 路過的人插一句話：煮好一杯咖啡要學問，烘好一支豆子要竅
→ croat: 門。找一位配合的咖啡師研究好豆子才是真的，先把豆子煮好
→ croat: ，比多玩烘豆會更招來口碑。術業有專攻阿!
推 zop: 如果要吸引客人，把店弄的好看點，找幾個網紅部落客來拍拍寫
→ zop: 寫，比練技術還快。
看來網美是最佳解?! 開玩笑的 做生意不能只靠爆紅呀! 除非一波就回本@@

小弟也是認為術業有專攻

大部分店家做好如何做出一杯好咖啡即可，畢竟不是人人都大師

好喝不好喝就真的是各有所好了

有在考慮用兩種(一中深一淺中)豆子來滿足大眾

只是磨豆機變成要*2，也是一個大問題

目前還體會到部分連鎖店出來的人，真的是講了一口好咖啡...

※ 編輯: ilovekidd (101.15.64.16), 08/06/2017 22:44:45
推 halucynacja: 以早午餐店的咖啡用量，你自烘成本更高吧
→ halucynacja: 以早午餐店來說，烘豆機的錢我寧可拿來裝潢
→ zop: 除非你本來就會烘，不然從零開始的話，自烘最好不要當成你開
→ zop: 店必要的因素之一。
→ zop: 先用兩台小動物頂著也可以，豆子好的話，大部分吃早午餐的不
→ zop: 會對你的咖啡品頭論足。
→ zop: 喔，義式的話...901N吧...
推 lovecmgirls: 說實在的真正想鑽研咖啡的顧客不多啊 你要這麼搞剛
→ lovecmgirls: 真心覺得不適合做早午餐為主的店，這種店真的吃裝潢
→ lovecmgirls: 跟名氣較重