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各位板上大大 大家好,小弟進入手沖咖啡的領域大約一年多,平常從書籍以及網路上的 資訊了解手沖咖啡萃取的一些知識,然後會透過實驗的履行來驗證這些知識。 最近有一個困擾想請大家幫忙集思廣益,我平常都一早在家用小富士鬼齒磨好咖啡粉,再 帶去公司手沖咖啡來喝。在公司沖到覺得風味很棒的咖啡,ㄧ換到租的套房裡用快煮壺煮 水沖出來的風味的落差很大(我已經盡量讓參數的變化很小了....),雖然我的舌頭沒有 板上的大大厲害,但至少也每天喝手沖單品長達快兩年之久,太大的落差還是很有感覺的 .... 在尋找變因的過程中,明明一樣的豆子,一樣的粉水比,水溫,悶蒸時間,沖煮手法,一 樣公司的水在住家加熱沖煮,也有用外面加水站的竹炭過濾水及麥飯石水做沖煮,甚至是 波爾的水,悅氏礦泉水都試過,最後都無法再現公司沖煮時的味道......真的挺失落的.. . 以下我會將列下我最近測試的結果,想請各位幫忙給點建議...... 豆子:肯亞AA 孔魚處理廠 水洗 淺培 在公司的沖煮參數 溫度:93度 粉水比:20:240 悶蒸:30sec 沖煮時間:1min 30sec 水來源:公司賀眾牌飲水機(小米TDS=1) 風味描述:強烈的黑醋栗混著梅子酸,入口時舌頭上有點刺刺麻麻的,酸質帶來的香氣縈 繞在鼻腔的時間很長,尾段則是一種乾淨的茶感。 在家沖煮參數皆與上述相同 除了從公司帶水回去用伊萊克斯EEK6603S快煮壺煮水(小米檢測TDS=3) 風味描述:入口的酸值變的薄弱,沒有舌頭上的刺激感,尾段有點薄弱的苦味?香氣的部 分由於酸值弱化的關係,感受不太到那種被香氣縈繞的狀況。 新增 加水站的竹炭過濾水(TDS=13) 風味描述:酸值由尖銳變柔和,一樣都很薄弱,然後甜感明顯,有其他風味讓body變厚實 。 希望有高人能夠指點一下,每次有客人到家裡來時,都無法再現出自己在公司喝到的風味 ,真的很挫折.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.189.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1528977950.A.5C9.html
redddd: 你的直覺是對的,就是因為水。06/14 20:25
redddd: 客人來家裡,就買波爾水沖煮吧。06/14 20:26
redddd: 換煮水壺06/14 20:27
我這週再買一次波爾水來煮看看,快煮壺已經從歌林不鏽鋼1.7L換成伊萊克斯了...請問 有推薦的快煮壺嗎? 謝謝 ※ 編輯: koo015670 (118.166.189.111), 06/14/2018 20:37:49
udtsean: 去買 KH (HCO3) 試紙測KH值,可能差在這。06/14 20:37
ud大大認為那個苦味還有TDS值上升 可能是來自碳酸鹽嗎?
forgenius: 個人覺得...不同時間點喝到的咖啡味道也會不同06/14 20:37
forgenius: 即使條件都一樣,我光早喝晚喝味道感覺就有差了QQ06/14 20:38
謝謝for大的建議,我假日試試看白天沖看看 ※ 編輯: koo015670 (118.166.189.111), 06/14/2018 20:44:09
kfour09: 水質差很多!我也是在公司沖的時候最好喝,回家後酸味都06/14 20:50
kfour09: 不見了!層次感變得很薄弱 06/14 20:50
udtsean: https://i.imgur.com/0A9EDii.jpg06/14 20:51
kfour09: 在家有試過飲水機加熱跟電磁爐加熱!電磁爐大勝06/14 20:51
udtsean: 硬水重覆煮沸會讓Ca2+減少、TDS減少,但是你的公司原本的06/14 20:54
udtsean: 水TDS只有1ppm,所以只剩一個可能:可揮發物減少06/14 20:54
可揮發物減少會?
Domos: 差別在豆子磨好後放的時間吧?06/14 21:04
Do大 確實在公司沖的豆子是磨好後放比較久
Domos: 飲水機逆滲透的水喝起來body會比較薄,可能你的感覺是茶感06/14 21:09
我同意 我改用竹炭過濾水沖煮時也確實有同感,但是用這種水沖煮反而讓酸質消失的部 分該怎麼解釋呢?
Domos: 你的93度是量的還是測的?我的經驗是飲水機上面溫度是假的06/14 21:13
我都會再用溫度計量測喔
zeal08146: 你可能不知道飲食的感受受當下氣氛什麼的影響很大06/14 21:29
可是在公司沖也很愜意耶XD
a90095b: 在家的甜度有提高嗎?或是咖啡液的濃郁度那邊比較高?06/14 21:41
a9大 一樣用公司飲水機的水,在家快煮壺煮過的甜度沒有差別,濃郁度是在公司直接裝 水沖煮的酸值跟香氣比較渾厚
zxcvbmike: 只有我覺得是因為喝的心情嗎www06/14 23:18
※ 編輯: koo015670 (118.166.189.111), 06/14/2018 23:35:38
a90095b: 個人經驗,如果萃取太多,酸度會收斂下來,香味也會被掩 06/14 23:40
a90095b: 蓋下來,如果萃取再少點就是酸甜為主,香味會慢慢湧現 06/14 23:45
a90095b: 再萃取少點,就是香味為主,帶些酸和一點甜,但你要先抓 06/14 23:46
a90095b: 一下,咖啡的口感濃郁度,或是body的厚薄度,這跟香氣沒 06/14 23:48
a90095b: 有關聯性,單純是口腔對液體的觸感 06/14 23:49
a90095b: 如果是body太厚,那就萃取速度再快點,不然就降水溫 06/14 23:50
waloloo: RO水不好喝06/15 00:07
udtsean: 咖啡粉的溶解物有許多是以鈣塩的形式存在,所以GH(硬度)06/15 00:19
udtsean: 會影響萃取度,而酸、醣類的溶解度大於非極性物質(Body醇 06/15 00:19
udtsean: 厚度的來源)的溶解度。(當溫度上升時,前二者的溶解度上06/15 00:19
udtsean: 升率不如非極性物質溶解度的上升率,所以適當的水溫也控 06/15 00:20
udtsean: 制了酸甜苦bosy口感的比例)。此外,KH(HCO3)或者說Alkali 06/15 00:20
udtsean: nity扮演了buffering緩衝溶液控制PH值的角色,因此也會影06/15 00:20
udtsean: 響口味酸或不酸。 06/15 00:20
udtsean: 我上面貼出來的圖表就是SCA精品咖啡協會根據上述原理以及06/15 00:21
udtsean: 實證 訂出來的建議值 06/15 00:21
cm1241: 我用公司的桶裝水飲水機,我覺得超難喝,在家是用brita過06/15 00:37
cm1241: 濾後沖煮的咖啡,覺得比較好喝06/15 00:37
jeremy2089: 水的影響本來就非常大,怎麼會有人會覺得是心情因素.. 06/15 00:57
b83160121: 如果是這樣不如裝公司的水回家煮06/15 01:01
b83160121: 然後在公司拿公司的水也用快煮壺再煮一次06/15 01:03
b83160121: 照理說這樣做水的影響就減少了06/15 01:04
b83160121: 然後再比較看看是否差異很大 06/15 01:04
vein828: 你公司的熱水怎麼來的,飲水機加熱的嗎? 06/15 01:59
vein828: 同上,你拿快煮壺去公司沖沖看 06/15 02:00
ophelia0805: 飲水機直接裝熱水加熱或裝常溫水再用恆溫壺加熱也有 06/15 05:38
ophelia0805: 差別,我個人覺得後者水的金屬味道沒那麼重,沖煮起 06/15 05:38
ophelia0805: 來比較好喝 06/15 05:38
b83160121: 要測試就裝常溫水,然後都用快煮壺煮過06/15 09:55
b83160121: 如果要撇除沖煮的變數,就用cupping或聰明濾杯06/15 09:56
js0431: 水影響超大 06/15 13:42
aaae055: 咖啡賽選手都會添加礦物質在裡面,應該影響很大06/15 22:02
itslife: 你從公司帶回來的水已經是被煮沸過了,回去又再用快煮壺 06/15 22:39
itslife: 煮沸第2次。我記得水重覆煮沸後,沖出來的味道就不一樣。 06/15 22:40
itslife: 這應該可以解釋為什麼你帶公司水回家無法複製出一樣的口06/15 22:40
itslife: 感! 06/15 22:40
原來如此....
Oswyn: 水經過煮沸(加熱至高溫)PH值會改變06/16 00:39
Maplekuso: 軟硬水問題吧 06/16 00:53
waloloo: ph值改變但仍然是中性zzz 是啦解離度上升然後咧06/16 23:37
waloloo: 酸鹼離子都上升幾% PH值變成6.8 (??) 好酸阿owO06/16 23:38
※ 編輯: koo015670 (118.166.174.68), 06/17/2018 01:06:56
zeal08146: 幾乎就是心裡因素 就像你同樣一份食物 做成不同顏色你 06/17 03:32
zeal08146: 會有不同的感受 大腦欺騙你自己的程度可能在你想像之上 06/17 03:32
zeal08146: 另外嗅覺的感受程度差異也很大 甚至連空氣濕度 鼻涕多 06/17 03:39
zeal08146: 寡 有沒有睡飽 這些都會影響 味覺的話有人說連蛀牙 06/17 03:39
zeal08146: 也會影響 所以你在這講說哪一次味道好喝 我看根本是誤 06/17 03:39
zeal08146: 會了 與其講究怎樣沖 不如講究豆子有什麼東西可以讓你 06/17 03:40
zeal08146: 沖 06/17 03:40
jetzake: 水煮沸多次的確味道會不一樣 所以講究一點的會叫你不要用 06/17 06:47
jetzake: 飲水機之類的水 再怎麼好喝也很難穩定 06/17 06:48
jetzake: 家裡我推薦用brita之類的就好 快煮壺滾過一次就差不多了 06/17 06:50
justcallit: 求解:為何水用快煮壺煮沸後靜置段時間TDS PH會上升? 06/17 19:07
justcallit: 再換一個煮水壺也是相同結果 06/17 19:07
Oswyn: 有可能是靜置後水中原本被煮出的氣體跟水垢又溶回去了 06/17 19:25
qoopichu: 因為溫度降下來二氧化碳的溶解度提高,和水垢無關 06/18 00:45
Oswyn: CO2溶回水中形成碳酸,pH值下降會溶解部份水垢,不然上面的 06/18 09:20
Oswyn: 問題是TDS和pH值上升而不是下降?難不成要怪落塵嗎 06/18 09:21