推 muscle5667: 原po想問的牽扯層面很廣，文化跟系統的問題真要講下06/23 10:39
→ muscle5667: 來可能幾個小時跑不掉06/23 10:39
真的！這我也瞭解 我目前的狀況是人在日本
前輩是旅居日本的歐美人士，但是咖啡口味應該偏向日本人方向
推 DFV: 風味喜好會有文化背景跟個人經驗影響，但賽場上評審會做校正06/23 10:49
→ DFV: "盡量"讓對同特質的風味評分接近06/23 10:49
→ DFV: 賽前校正，分數跟其他人差異太多的會被修正06/23 10:50
→ DFV: 但既然是用人評分，一定會參雜喜好，自己喝得開心就好06/23 10:51
→ DFV: 照SCA標準煮咖啡，你的環境溫度、水質也要接近才有參考價值06/23 10:52
嗯嗯嗯 我也是蠻認同這點，所以一直以來都是風味配合標準 哈哈哈 但是最近在質疑自
己的評斷水準才會這麼苦惱 哈哈哈哈
推 bbdog: 味道的評斷目前國際上大多以美國SCAA為基準，如上圖味道香06/23 10:59
→ bbdog: 味也有非常明確的定義。 建議樓主了解一下、精品咖啡的推06/23 11:00
→ bbdog: 動歷史、SCAA 在其中扮演的角色，杯測的演進，C.O.E.的分06/23 11:00
→ bbdog: 級定義。 你的問題就能有非常明確的答案。06/23 11:00
好的！！ 感謝您 哈哈哈
確實現在自己就是不知道是否判斷正確
會在朝這個方面去做功課的！！感恩
※ 編輯: zero04685 (126.148.128.206), 06/23/2018 11:13:06
推 bbdog: 至於品嚐咖啡是否有好壞？常常大家的回答是：每個人喜好不06/23 11:12
→ bbdog: 同。但個人的感覺是：這是因爲一般時候大家（含我在內）喝06/23 11:12
→ bbdog: 的咖啡等級都不高。真正能得到SCAA 82分以上的豆子，依我 06/23 11:13
→ bbdog: 自己的經驗其實都非常棒，當然這級的豆子半磅都在千元以上 06/23 11:13
→ bbdog: 。06/23 11:13
Bbdog大您提到重點了 哈哈哈
就是所謂大部分人這件事
例如10個咖啡師有8個說這豆子洪壞味道不行
但我確是另外兩個覺得他沒問題的人
當背棄大部分意見的時候
這讓我對自己的評斷能力感到懷疑 嗚嗚
※ 編輯: zero04685 (126.148.128.206), 06/23/2018 11:16:14
※ 編輯: zero04685 (126.148.128.206), 06/23/2018 11:23:26
→ luismars: 喝過才知道呀，紙上的只是知識。 真的喝過很多才能評分06/23 11:42
推 bbdog: 如果要建立自己的評鑑力另一個建議是：要實際喝真正被評鑑 06/23 13:47
→ bbdog: 過的好豆子。南投、台南東山都有幾家莊園的豆子得過SCAA82 06/23 13:47
→ bbdog: 分以上，他們的豆子都是培養品鑒力很好的選擇。當然如果是 06/23 13:47
→ bbdog: 能拿得出SCAA或原產國正式咖啡豆評鑑資料的進口精品豆、也 06/23 13:47
→ bbdog: 是好選擇。06/23 13:47
→ bbdog: 一般豆商瞎掰莊園豆、精品豆、微批次豆，只要沒有正式評鑑06/23 13:51
→ bbdog: 資料，就聽聽就好，千萬別當真。06/23 13:52
哈哈哈 那如果說是針對外力的判斷呢
例如板上前輩提到的沒洪熟或是過熟的味道
或是豆子防置過久及尚未養好
跟豆子本身無關的風味的話
像這樣的味道該怎麼區別比較適當呢
嗚嗚嗚嗚
※ 編輯: zero04685 (49.239.71.198), 06/23/2018 14:30:37
推 bbdog: 我會建議樓主您把問題簡單化，回到培養對好咖啡的鑑賞力上06/23 14:59
→ bbdog: 面。因為我們想要的是一杯好咖啡，所以當您熟悉真正精品級06/23 14:59
→ bbdog: 好咖啡的風味（及風味隨時間跟溫度的變化），您會發現其他06/23 15:00
→ bbdog: 異味的區分變得很簡單。 這些異味您自然就會去找到出問題06/23 15:00
→ bbdog: 的原因。當然到最後還有一個自己喜歡特性的問題，那個就很06/23 15:00
→ bbdog: 個人了。06/23 15:00
瞭解了感謝您的回覆 哈哈哈哈哈
會就這方面好好琢磨的～～
推 afyun: 82分明明就很低......06/23 15:14
→ yanis: 神之舌...你想太多了 XD 06/23 16:00
→ yanis: 去頭去尾留中間 世界上90%以上的人沒有神之舌啦 06/23 16:01
哈哈哈哈 只是比喻而已啦 但至少足夠分辨出好壞的等級吧
※ 編輯: zero04685 (202.214.231.151), 06/23/2018 16:06:16
推 bbdog: 樓主，我也是那些90%沒有神之舌神之鼻的人。只是運氣好，在 06/23 16:45
→ bbdog: 台南東山喝到莊園老闆娘用賽風煮的咖啡，才知道原來真正的 06/23 16:45
→ bbdog: 精品豆沒有神鼻舌的人也能明顯的感覺到它細膩的風味變化。06/23 16:45
→ bbdog: 我平常喝的是半磅500元以下的豆子，豆商寫的那堆風味變化，06/23 16:45
→ bbdog: 我最多只能感覺到兩三樣，其他寫的風味我也嚐不出來，倒是06/23 16:46
→ bbdog: 他們不提的焦味很常見。。。。06/23 16:46
推 utadaken: 豆商多半是賣生豆吧 如果有焦味應該去怪烘豆的吧06/23 18:40
→ yanis: 經驗 專心多喝久了就知道了06/23 20:13
確實哈哈哈 已經想請人故意洪壞讓我喝看看了 哈哈哈哈哈哈
推 udtsean: 「好的咖啡」跟「好喝的咖啡」是兩回事。後者隨你高興，06/23 21:55
→ udtsean: 前者是透過一連串有意識的管理(種植、製程、烘焙、研磨、 06/23 21:56
好跟好喝是兩回事我也很認同 ，哈哈
所以才想瞭解如何分辨它否說是「好的咖啡」的味道，也才有了這篇文 哈哈哈哈
※ 編輯: zero04685 (126.148.138.187), 06/23/2018 22:02:39
推 jack85715: 82分應該不算高吧？ 頂多就比商業豆好一點 06/24 10:44
推 jack85715: 抱歉沒認真看 我以爲是coffee review XD06/24 10:47
推 bbdog: 沒事啦，沒啥好抱歉的。大家都是喜歡咖啡的同好，只是一起06/24 13:52
→ bbdog: 在聊天。其實小弟對網路上一堆爛用"精品咖啡"的豆商、烘豆 06/24 13:53
→ bbdog: 商很不爽。大家都是喜歡咖啡的同好，大家一起分享看法跟經 06/24 13:53
→ bbdog: 驗，也一起少點被"騙"。 我也還在學習，咖啡這檔事真的"水 06/24 13:53
→ bbdog: 很深"。。。。06/24 13:53
→ ben745018: 你可以去看杯測流程 跟參考風味輪 咖啡多試 久了就會了06/24 15:50
→ ben745018: 解什麼味道 是偏好或偏壞 但是不是以地區為標準 是先以 06/24 15:50
→ ben745018: 味道做區分 畢竟評測還是以客觀條件做區分 不是地區口 06/24 15:51
→ ben745018: 味 那是店主自己要去調整的 06/24 15:51
確實杯測這件事情真的好重要歐歐歐
小弟現在已經充分體會到，要去調整適合地區風味這件事了..........
※ 編輯: zero04685 (202.214.198.76), 06/24/2018 16:16:39
推 orangetabby: 沒有大眾標準 06/24 18:19
→ orangetabby: 仍有最多人覺得7-11拿鐵最好喝 有人厭酸有人愛死 06/24 18:21
→ orangetabby: 好不好喝 誰有權力 誰是老闆 誰說了算06/24 18:2
確實是如此某方面也算市場機制吧 哈哈哈哈
推 Xras: 感官的東西確實很難避免個人喜好與敏銳度所影響，但當判斷 06/24 21:23
→ Xras: 的人數相對多的時候，還是有一定的趨向…06/24 21:23
現在就是想知道趨向在哪裡 嗚嗚
※ 編輯: zero04685 (126.202.26.105), 06/24/2018 21:48:28
推 zop: 你想知道的是什麼趨向？是大眾趨向，還是鑽研咖啡的趨向？ 06/24 23:23
算是鑽研趨向吧，舉例來說
今天ㄧ支豆子有10個人包含我一起喝
結果我覺得沒問題的味道
另外9個人都說
歐 這個是沒洪熟或過熟的異味
像這樣當大部分人都推斷他是異味勢必就會有一個標準吧@@
想知道像這樣的標準判斷趨向該如何培養
不好意思...覺得用打字的好難說清楚 哈哈
※ 編輯: zero04685 (126.202.26.105), 06/25/2018 00:38:51
推 bbdog: 樓主您的目標其實講得很清楚，對精品咖啡/SCAA發展歷史清 06/25 19:27
→ bbdog: 楚的人應該都聽得懂。味道判斷方面，目前各國的國家等級精06/25 19:27
→ bbdog: 品咖啡評鑑組職都是以SCAA的評鑑方式為基準準則。樓主您的06/25 19:27
→ bbdog: 需求就是去上上SCAA評鑑杯測相關課程、真有興趣在去考個SCA06/25 19:27
→ bbdog: A證照就搞定。 06/25 19:27
原來如此！！大概有一個方向哈哈哈哈
感謝您！！！
推 stja: push 06/26 00:37
※ 編輯: zero04685 (126.201.43.59), 06/26/2018 07:42:12