噓 m9fghost: 學習？你要付錢給老闆嗎？10/22 22:21
照你這樣說，學徒在廚房工作的時候，主廚教他就要付錢給主廚囉？
我覺得你的這句話有點奇怪。
推 forgenius: 老闆多教一個就多一個競爭對手，如果徒弟本身忠誠度10/22 22:29
→ forgenius: 不夠，教了不就做白工?先站在老闆角度想為什麼要雇你10/22 22:31
→ forgenius: 不是先傳達我學習能力很高我很願意學很上進之類的10/22 22:32
→ forgenius: 換一下你的思維會比較說@@10/22 22:34
謝謝你的回覆，老闆的角度我想過，但我覺得人都貪心的，最理想當然就是可以一邊工作
一邊學，如果事與願違的話，當然還是只能找其他的工作，等經濟許可再利用時間去學習
。
※ 編輯: soricare (27.246.0.155), 10/22/2018 22:44:56
推 forgenius: ^好10/22 22:37
推 forgenius: 我是覺得有空可以買點小設備在家裡弄弄邊喝邊學啦10/22 23:00
推 forgenius: 最好再學個拉花雕花這種比較看得見的，這些都可以自學10/22 23:14
謝謝你的建議，目前是已經有跟朋友買了一台二手的義式咖啡機，自己也有基本的手沖壺
跟濾杯，只要有時間都會看書看網路上的教學，至於烘豆那塊...目前看來應該是只能等
比
較穩定後再自己花錢去學了
※ 編輯: soricare (27.246.0.155), 10/22/2018 23:36:00
推 Elvis1991: 一樣的狀況，幫推10/23 00:04
有一樣的狀況，就一起加油囉！
推 imbm0322: 咖啡店能學到最多的技能是清潔還有與顧客互動，技巧這10/23 00:08
→ imbm0322: 件事情需要積年累月，坊間上有許多書籍，自學自練也是一10/23 00:08
→ imbm0322: 種選擇。老闆需要的大多都是即戰力，而不是巨嬰，這不是10/23 00:08
→ imbm0322: 針對您說的，而是大部分面試中我碰到的經驗談。10/23 00:08
謝謝你的經驗談，很認同你的說法。
推 yongcheng: 一樓慣老闆思維10/23 00:16
每個人想法觀念不同。
※ 編輯: soricare (27.246.0.155), 10/23/2018 00:39:36
推 evermpeg2: 22k都不會 vs 30k有經驗可獨立作業，我是老闆應該會選 10/23 01:07
→ evermpeg2: 擇後者。除非是草創初期店家沒什麼客人才有可能選前者 10/23 01:07
→ evermpeg2: 吧，如果要有強烈企圖心的話，不是等人來教，而是自己10/23 01:07
→ evermpeg2: 先自學，碰到問題再請教10/23 01:07
推 sltovrey: 其實你想要學的所有東西網路都有 10/23 01:18
推 photoless: 這樣發問 非常籠統 根本沒有人可以回答你 而學咖啡？ 10/23 05:11
→ photoless: 到底想要什麼 狀況要清楚明確指出 這也才能真正知道自 10/23 05:11
→ photoless: 己的問題在哪 10/23 05:11
推 photoless: 自己都不整理自己的問題，你覺得你會成功嗎 10/23 05:13
推 photoless: 你要自己創業 你要當咖啡師 你要當烘焙師 你要賣咖啡10/23 05:17
→ photoless: 豆 你想種咖啡 還是你想煮一杯好咖啡自己喝而已 包羅10/23 05:17
→ photoless: 萬象的咖啡 但你只描述 深深的 三個字10/23 05:18
想要做什麼，我只能說我都好想做，或許對你來說可能是什麼小屁孩的天方夜譚，不過對
我來說是推著我前進的動力。
推 afyun: 上班只是累積工作經驗和練習增加效率，知識還是要自己花時 10/23 06:38
→ afyun: 間學的。10/23 06:38
→ yanis: 如果你都不懂又怎麼知道老闆教的對不對 這樣也只是完全複製 10/23 06:48
→ yanis: 所以樓上說的才是正解 自己花時間花金錢去學會浪費更少時間 10/23 06:49
※ 編輯: soricare (27.246.0.155), 10/23/2018 07:18:40
推 pelier: 找賣咖啡設備跟豆子的工作啊 10/23 10:18
→ magic999: 這部是老闆的想法你參考看看，只能說，這已經不是30年前 10/23 12:05
→ magic999: 老闆願意讓你領少少薪水還教你技術的年代了 10/23 12:05
→ magic999: 勞資雙方想法有落差是正常的，找的到願意教你的老闆 10/23 12:07
→ magic999: 是你幸，找不到，是你命，大多數行業都是只要即戰力 10/23 12:08
推 icyling: 如果先花錢去上課，有基本概念之後再去找工作呢？ 10/23 12:09
→ icyling: 帶一張全白一無所知的紙很辛苦，全部都要解釋一遍。 10/23 12:09
→ magic999: 以程式設計來說，現在有公司願意讓你做中學嗎? 10/23 12:09
→ icyling: 稍微了解基本概念對勞資雙方都是好事。 10/23 12:10
→ magic999: 都馬花錢先去外面上課，至少有基本功以後公司才願意用你 10/23 12:10
→ icyling: 不然如果新工作把你丟到外場站一年，你能接受嗎？ 10/23 12:10
推 luismars: 找個正經工作，餘暇時間付錢去研修吧。 10/23 12:22
→ luismars: 資本和經驗累積夠之後再買設備創業。(財務槓桿別玩太大) 10/23 12:23
推 jeremy2089: 某樓噓慣老闆真是醉了，找工作要問你能為公司貢獻什 10/23 13:01
→ jeremy2089: 麼本來就是基本要求 10/23 13:02
推 Kenise: 自學吧 很多咖啡人都容易很喜歡分享他們的經驗 多喝多做 10/23 18:06
→ Kenise: 光是手沖這塊就很多需要學習實作 10/23 18:06
推 zop: 為公司貢獻？絕對錯誤。找工作是拿時間勞力經驗換取金錢，如 10/23 20:39
→ zop: 此而已，是要貢獻什麼？欠公司很多嗎？ 10/23 20:40
推 jeremy2089: 思考格局完全不同，不說也罷 10/23 21:44
→ qoopichu: 你還是先把方向定下來再說吧，要當吧台手還是烘豆？ 10/23 22:37
推 yudofu: 所謂的學徒是出賣自己的勞力，用微薄的薪資換取進入職場的 10/23 23:09
→ yudofu: 機會，完全不會的時候從基本的打掃開始做，一路邊做邊偷看 10/23 23:09
→ yudofu: 偷學，隨著技術熟練、從如何整理一間店面布置到準備器材、 10/23 23:10
→ yudofu: 準備材料，到能夠正式製作跟直接學習就要不短的時間。如果 10/23 23:11
→ yudofu: 要的是去上班老闆就直接教你、那個叫做開班收徒授課，直接 10/23 23:12
→ yudofu: 一對一傳授技藝給你出去競爭，沒有好好給你收一大筆學費怎 10/23 23:13
→ yudofu: 麼可能放過你？平常熱心分享些零散的技巧跟完整的讓你學走 10/23 23:14
→ yudofu: 如何搞好一間店是兩回事。如果你只是一頭熱甚麼都好，老闆 10/23 23:16
→ yudofu: 難道還要花時間慢慢做導師讓你每個都試試看嘛？你不如去常 10/23 23:16
→ yudofu: 去的店多坐坐，有機會直接跟老闆聊、直接問現場人員最好。 10/23 23:17
→ checa: 勞動力除了換取金錢，也就是一種貢獻阿 10/23 23:23
→ checa: 偏偏很多新人只想學咖啡技術而該負責的勞務卻沒有肯做 10/23 23:26
推 imba789: 產投都會開咖啡相關課程 勞工身分補助8成 10/24 08:29
→ magic999: 勞力只是貢獻之一，而如果只是缺勞力，老闆大可找PT 10/24 09:24
→ magic999: 以原PO來看，建議先從連鎖店開始找，光一間星巴克事就 10/24 09:25
→ magic999: 爆炸多了，更別說一般獨立咖啡店 10/24 09:26
→ magic999: 再以星巴克舉例，缺勞力就是找PT阿，PT基本只有三樣工作 10/24 09:30
→ magic999: 清潔、收銀、站bar，bar是最後教的，你比PT多了什麼? 10/24 09:32
→ magic999: 你除了勞力又能幫上老闆什麼? 勞力人人都有,不缺你一個 10/24 09:34
→ magic999: 更別說不缺勞力的老闆，徵你進來他還要多花力氣教你 10/24 09:34
→ magic999: 更別說老闆或許根本也沒時間教你 10/24 09:35
→ bearq258: 直接去高雄餐旅正式受訓 10/24 11:36
推 MurMur: 一樓的話柯p也講過XDDD 10/24 12:55
推 ChevLiu: XD沒有即戰力 22k都嫌多 你去上學還要付學費 怎麼到了職 10/24 15:22
→ ChevLiu: 場要學東西就覺得應該要免費還要給薪！ 10/24 15:22
→ solan0303: 老闆角度的話不想請沒有實戰能力的人 10/24 21:02
→ StacyZhang: 某樓就是被奴隸銀行的思想洗腦過的阿XD 10/24 23:08
推 ytwu: 反過來想，如果你是老闆願不願意請員工來教他業內知識？ 10/25 17:25
→ ytwu: 而且教你的時間算不算工時？因為教學導致需加班要發加班費 10/25 17:46
→ ytwu: 嗎？不發加班費會不會哪天被員工投訴？你就算宣稱不用加班費 10/25 17:46
→ ytwu: ，雇主也不見得相信不會被你衝康 10/25 17:46
推 macchiato416: 看書，多喝，上課 10/25 23:04
推 drchen6: 看你要學那塊,建議可以從咖啡機廠商的業務開始跑,你會學 10/29 08:32
→ drchen6: 到超多,又有免費的資源,除了咖啡知識,成本結構可以大量 10/29 08:34
→ drchen6: 學習到,對未來開店有幫助 10/29 08:34