看板 Coffee 關於我們 聯絡資訊
如題,既之前發問手沖V60 01會淹水之後, 改以沖15克粉沖煮能穩定得到TDS1300~1400的咖啡, 但木舌喝到的咖啡味總是覺得不是很清爽、分明, 試問高濃度、低萃取率的咖啡,會往分明走向發展? 如果會的話,假如不改變粉重、器材的話可以朝哪邊去調整呢? 有在其他地方看到以更多的咖啡粉,低水溫去達成,不曉得以比較省豆子方式是否可行呢 ? 問題有點多,再請指點一下,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.250.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1544802078.A.330.html
zop: 用滴的,然後只取預設的前1/3。 12/14 23:52
zop: 你可以參考金澤點滴法,甩壺那個,然後不加水。 12/14 23:54
ss9517532468: 濃度過高反而會讓味道擠在一起 12/15 01:43
ss9517532468: 而且香氣是用聞的 不是用舌頭嚐啦XD 12/15 01:43
skysensor: 要提高濃度最快的就是減少粉水比,1:10會比1:15濃 12/15 02:10
skysensor: 萃取率是從粉中拿出物質的量 12/15 02:11
skysensor: 通常手沖1:8或1:10之類的會因為時間這個變因難拉長 12/15 02:12
skysensor: 會得到比較前段的味道,萃取率會偏低,就得到高濃低萃 12/15 02:12
skysensor: 可是因為濃度高,口腔飽滿度高,風味反而是擠在一起 12/15 02:13
CJhang: 高濃度.低萃度 簡單點 粉水比提高 固定粉就用水量減少 自 12/15 02:17
CJhang: 己再調整顆粒跟注水時間.頻率.溫度 找自己愛的口感啊= = 12/15 02:18
henry3838: 不清爽應該是太濃吧!? 12/15 07:58
scorpioliu: https://youtu.be/krg_dso7QzI 可以參考近藤啟的方式 12/15 09:02
scorpioliu: https://youtu.be/8vSQ5_Brkek 還有松屋式 12/15 09:02
scorpioliu: 日本人這種在加水前的高濃度低萃取方式跟他們深焙文 12/15 09:04
scorpioliu: 化有關,可降低後段不舒服的苦味,易有苦盡甘來的口感 12/15 09:04
littleconan: 什麼!濃度跟萃取是兩回事? 12/15 12:17
ben745018: 看你用哪種豆子 水洗味道會偏乾淨一點 12/15 13:08
Alkane: 現在有時候都喝1:10 12/15 14:00
SnowPhage: 回上面的同學,其實咖啡裡面「濃度」是一個很奇怪的詞 12/15 21:35
SnowPhage: 彙,跟萃取率在科學名詞來看根本就是一樣的東西,個人 12/15 21:35
SnowPhage: 是生物學研究出身,也覺得明明就一樣的東西很奇怪。但 12/15 21:35
SnowPhage: 是大部分說到咖啡的濃度,純粹就是指粉水比,1:10跟1:1 12/15 21:36
SnowPhage: 2,就說前者濃度高,萃取率才是在說這個咖啡溶液有多「 12/15 21:36
SnowPhage: 濃」,個人覺得這用法很有問題,但大家都這樣用,也習 12/15 21:36
SnowPhage: 慣了...... 12/15 21:36
SnowPhage: 啊抱歉排版很爛XD 12/15 21:36
SnowPhage: 簡單來說一個分母是水 一個分母是咖啡粉 12/15 21:41
riceangel: 為什麼我知道的萃取率跟濃度跟樓上的不一樣 12/15 21:50
riceangel: 我不是生物專業,但國中物理不是這樣教的 12/15 21:51
riceangel: 粉水比不是input?萃取是過程 濃度不是output嗎? 12/15 21:53
skysensor: 20克粉對200ml水,萃取率15%的話,濃度0.015 12/15 23:00
skysensor: 20克粉對300水,萃取率假設20%,濃度0.013 12/15 23:01
skysensor: 前者濃度高但萃取率低,後者萃取率高但濃度低 12/15 23:01
skysensor: 所以濃度跟萃取率確實是不一樣的東西啊 12/15 23:01
SnowPhage: 是啊~分母確實就不一樣一個是水體積、一個是粉重,在 12/16 00:31
SnowPhage: 下的意思是在金杯萃取的公式,分子都是萃取出來物質重 12/16 00:31
SnowPhage: 量狀況下,其實濃度跟萃取率不存在所謂高濃度低萃取這 12/16 00:32
SnowPhage: 種關係,一定是正相關。高濃度低萃取只是一種相對的說 12/16 00:32
SnowPhage: 法,並不代表濃度跟萃取率的絕對關係~ 12/16 00:32
aortic: TDS/萃取率 = 咖啡粉量/成品重量 12/16 02:29
aortic: 透過注水手法,水粉比調整得到高濃度低萃取怎會不合理 12/16 02:35
skysensor: 就我上面舉那個20:200,萃取率15%就是高濃低萃了啊... 12/16 08:57
skysensor: 想到一點,咖啡的萃取率有上限,可是水能加無限多 12/16 09:29
skysensor: 兩個之間就沒有正相關了 12/16 09:30
scorpioliu: 我的理解是這樣的:咖啡粉約有30%的可萃取物質 12/16 09:44
scorpioliu: 假設用10克100cc萃15%,1.5克咖啡溶入100cc 12/16 09:44
scorpioliu: 10克200cc萃20%,2克咖啡溶入200cc 12/16 09:45
scorpioliu: 如此前者高濃低萃、後者低濃高萃囉 12/16 09:48
LBEX: 新手理解 不討論數據純猜想味道 假如萃取低偏酸 萃取高厚實 12/16 10:47
LBEX: 偏苦 那原po的要求應該是想呈現濃縮葡萄柚汁的感覺? 12/16 10:47
littleconan: 可否將上面的實驗修改為「出液量或水量」固定呢?我 12/16 14:01
littleconan: 感覺用不同水量做實驗好像只是「稀釋」。畢竟一個場 12/16 14:01
littleconan: 合裡喝咖啡的人數(招待的杯數)是固定的情況,為了 12/16 14:01
littleconan: 品嚐不同的咖啡而有不同的出液量,有點浪費啊 12/16 14:02
magic999: 先去google咖啡濃度與萃取的差異再來扯生物學吧... 12/16 15:29
aortic: 說濃度與萃取率一定正相關可能忽略了我們同時可改變粗細 12/16 17:26
aortic: 粉量水量流速等 12/16 17:26
muffinpat: 完全不能理解認為濃度跟萃取不能分開到底是什麼角度? 12/16 19:58
muffinpat: 可以請問科學上萃取率跟濃度的定義是什麼嘛? 12/16 20:00
riceangel: 請愛用google 雖然網路上寫的文章可能有待商榷 12/16 20:21
riceangel: 請理性討論 勿戰 當我們在看糖水的濃度時 我們會用溶 12/16 20:29
riceangel: 解 而不會用萃取 因爲糖是可溶於水的 當濃度達到一定程 12/16 20:29
riceangel: 度後 就不再溶解 而咖啡不一樣它有70%是不可溶的 當丟 12/16 20:29
riceangel: 太多咖啡粉 只會出現溼濕的咖啡渣 當丟太多糖時 還可以 12/16 20:29
riceangel: 加熱變麥芽糖?! 12/16 20:29
magic999: 能不能解釋成,濃度是相對值,萃取率是絕對值 12/17 10:03
magic999: 因為同樣5克糖融在100ml跟200ml的水裡,濃度就不同 12/17 10:05
magic999: 改為4克糖+100ml,萃取↓,但濃度仍較4克糖+200ml高 12/17 10:10
magic999: 我覺得所謂的高濃度低萃取應該是這樣比較而來的 12/17 10:11
callTM: 萃取不是絕對吧.....蘑粗一點萃取不就少了嗎 12/18 05:55
callTM: 冰滴+蘑大顆一點? 12/18 05:55
littleconan: 老闆~一杯咖啡,濃一點,但是萃取低一點。 12/18 09:43
timothy0212: 雖然有點反直覺,但高濃度低萃取不難,只取正常手沖 12/18 14:16
timothy0212: 前半段就是了;高濃度高萃取才難(不過萃的話 12/18 14:16
surot: 我能理解為什麼覺得奇怪,同樣的變因下,萃取率與濃度會是 12/19 15:29
surot: 正相關,但…或許就只是業界用習慣這種反直覺的詞彙了吧。 12/19 15:30
anzari: <大部分說到濃度,純粹就是指粉水比>沒有這樣用的吧!就是 12/20 15:44
anzari: 叫粉水比。比較達不到正常濃度高萃取+1 12/20 15:46