→ cnns: 開放樓下護航～03/31 13:22
→ charles1102: 感覺只有小雨感說真話03/31 13:23
→ charles1102: 敢03/31 13:23
→ redddd: 連最基本的胎土和釉料都做成這樣 嘖嘖03/31 13:26
→ redddd: 這個釉上得非常不均勻 敢拿出來當商品賣勇氣是跟梁靜茹借03/31 13:27
→ redddd: 的嗎03/31 13:27
→ longtimens: 也是台灣設計的星芒好像沒有聽說這個問題，日本跟鶯歌03/31 13:30
→ longtimens: 的技術有差那麼多？03/31 13:30
推 BESTEVAN: 這有超強護衛軍 一言堂03/31 13:34
→ redddd: 我要為台灣鶯歌說話 其實鶯歌陶瓷真的還蠻厲害的 我認為純03/31 13:38
→ redddd: 粹就是不知道找哪個廠做這種沒有經驗的東西 然後QC沒有好03/31 13:38
→ redddd: 好落實03/31 13:38
→ redddd: 很明顯這個模具一定做的很粗 我覺得沒有下成本03/31 13:38
※ 編輯: charles1102 (8.21.11.19 美國), 03/31/2020 13:42:57
推 eddie200382: 呵呵呵呵03/31 13:40
推 jakkx: 這QC也太扯…還是不這樣沒辦法出貨- -03/31 13:44
推 CJhang: 看來要給壓力了 未來會支持 但是這品質 現在真的無法見人03/31 13:44
推 jakkx: 收起來吧，搞不好以後的產品都好很多，這就變成收集品03/31 13:46
→ inlon: 這CP值很低03/31 13:49
推 pcalex: 我覺得鶯歌是可以做的不錯的，但是這個價錢跟M1一樣，至03/31 13:52
→ pcalex: 少品質要差不多吧，不然想要支持都花不下去呀03/31 13:52
推 bighead37: 反觀星芒波佐見燒真的漂亮 03/31 13:55
推 jaysuzuki: 客器客氣也是鶯歌吧? 似乎就沒這個問題。 看來川流的品 03/31 13:58
→ jaysuzuki: 管真的要加強，不然可惜了新設計。 03/31 13:59
推 bighead37: 覺得官方這價格應統一回收重送 03/31 13:59
→ d897572005: 品管有待加強... 03/31 14:03
推 kingclys: 話說這種高價濾杯有機會降到跟V60一樣平民嗎 03/31 14:29
推 jaysuzuki: 很難吧，產量可能差很多。 03/31 14:30
→ kingclys: 還是打死就這價格，限制的是產能，人工，還是材料? 03/31 14:30
推 jan132013: 後面會加強品管的話，前面買的人不就花一樣的錢支持還 03/31 14:39
→ jan132013: 找罪受？ 03/31 14:39
推 pcalex: 感覺他們利潤抓比較高，星芒還要從日本送回台灣，銷售價 03/31 15:02
→ pcalex: 錢也就是這樣 03/31 15:02
推 Yilan995: 1350www 03/31 15:07
→ redddd: 1350？！嚇死我這個窮人了，這東西1350？！ 03/31 15:07
推 bighead37: 早買早QQ03/31 15:07
→ bighead37: 不過設計概念是好的殘念囧03/31 15:08
推 jakkx: 1350…？……1350品管還這樣就真的……成本是花到那啦…03/31 15:14
推 killer75115: 定價定這麼高就要有相對應的品質吧，好誇張03/31 15:17
推 jaysuzuki: 1350應該是看齊星芒吧，不過星芒是波佐見來的。03/31 15:18
推 kingclys: 看小雨影片老闆是說鶯歌訂單有點炸，趕工導致的03/31 15:18
→ kingclys: 但是消費者管你炸不炸，拿到的才是真的03/31 15:19
推 bighead37: 原本我以為拿到是個案想說使用上不影響就算了，後來才03/31 15:28
→ bighead37: 看到大家的災情...只能囧囧了 03/31 15:28
推 whitecrow92: 我還在等其他的顏色XD 03/31 15:46
→ mothertime: 這批瓷土看起來很不ok 03/31 15:55
推 toskyone: 燒成溫度似乎比其它濾杯低一些，敲擊音沉悶。 03/31 16:00
→ jimador529: 好奇b大說的護衛軍 03/31 16:16
→ s89307: 版上終於有川流的文了 03/31 16:27
推 Italia: 花1380得到這種品質實在是... 03/31 16:31
推 jaysuzuki: PTT咖啡板相對來說比較沒在跟風吹捧器材，這算好事吧 03/31 16:36
推 yulunyeh: 太扯了...這價位還是買客氣和星芒吧 03/31 16:42
推 Pettit: 同樣價位台製的客氣好很多，川流拿星芒來比更是慘不忍睹， 03/31 16:52
→ Pettit: 但老闆有在網路上回應就是要看齊競品的價格，我是不太認同 03/31 16:53
→ Pettit: 抓利潤是一回事，有自信賣這價位但沒對應品質 03/31 16:54
推 zyx12320: 1380？？ 03/31 16:54
推 maihime2005: 胚料真的不是很好 沖起來我覺得跟v60+莉莉珠一樣 03/31 17:04
剛剛跟老闆聊了一下
老闆的立意是良善的
想把好東西留在台灣自己製造
也已經自己買了一個窯
品質也說會親自檢驗過再給消費者
相信未來的品質應該會更好
針對老闆後續負責及虛心受教的態度
也只能給推了
※ 編輯: charles1102 (111.83.229.178 臺灣), 03/31/2020 17:11:11
→ seanflower: 我選擇這個1150預購等了1個月 03/31 17:12
→ seanflower: 你看虎記測試川流的影片 聽聽客人怎麼講 03/31 17:13
→ redddd: 買窯大家不要想的太厲害 只能出100個的電窯 大概比你家的 03/31 17:34
→ redddd: 電冰箱還小 03/31 17:34
→ wctoymr: 這.. 03/31 17:37
→ redddd: 連最基本的胎土上釉靜置都做不好的人講什麼燒窯 03/31 17:37
推 bighead37: 跟波佐見有田燒比真的相形見拙 03/31 17:43
推 SHR4587: 他們也有承認有這部分的問題，我覺得不能接受的人就不要 03/31 17:58
→ SHR4587: 碰或是等段時間看看他們家產品的品質有沒有上來吧? 03/31 17:59
推 eddie200382: 其實大家買單就是愛國! 03/31 18:04
推 movingday: 川流要出前是很期待的，只是不想拿白色沒衝第一批，希 03/31 18:33
→ movingday: 望後續災情能改善 03/31 18:33
推 jakkx: 是有聽過有人為了自己做濾杯連窯都自己處理（蓋？）啦…… 03/31 18:42
→ jakkx: 好東西支持國貨不錯，但如果出品差還買算害它吧 03/31 18:44
推 wwpuma: 臉書各大社團吹捧，一堆極細粉沖煮噱頭，卻沒什麼人敢提 03/31 18:58
→ wwpuma: 出品管問題？一樣售價的星芒濾杯，品質就擺在那裡，真的 03/31 18:58
→ wwpuma: 不要砸了「台灣製」的招牌！ 03/31 18:58
推 jackwula9211: 自己買窯也許是為了降低成本和方便試驗，但也表示 03/31 19:01
→ jackwula9211: 他在這方面的技術比不上工廠，在他試驗到品質穩定 03/31 19:01
→ jackwula9211: 不知道還要多久 03/31 19:01
推 jakkx: 說到台製濾杯…GEAR-V好像也是台灣製 03/31 19:20
推 stephenx: 我虎記預購就訂了，拿到實物黑點真的很明顯，以這價位 03/31 19:31
→ stephenx: 來說沒失望是騙人的，如果真的有心想經營濾杯這塊，我 03/31 19:31
→ stephenx: 覺得應該主動公告第一批有瑕疵的貨可以做換貨 03/31 19:31
→ redddd: 設計圖出來給專業的代工廠做有這麼難嗎 我在這邊重申一次 03/31 20:02
→ redddd: 鶯歌的窯場技術很好的 這批東西到底是給哪一家做的 然後這 03/31 20:02
→ redddd: 種QC你們敢放出來給消費者 講句不好聽的 你們把消費者當什 03/31 20:02
→ redddd: 麼了 03/31 20:02
推 lu19900217: 沒看過燒釉的爐子是多大啦，不過接觸過被動元件的製程 03/31 20:25
→ lu19900217: 的爐子，不論是旋轉爐或推板爐以及隧道爐千度的爐子都 03/31 20:25
→ lu19900217: 是大型設備而且蠻貴的，像旋轉爐外國貨破千萬說。估計 03/31 20:25
→ lu19900217: 老闆只能買小型爐試燒，燒個幾個取得參數，再找代工試 03/31 20:25
→ lu19900217: 做。 03/31 20:25
推 kamisanma: QC差就沒什麼好說嘴的 03/31 20:40
推 SHR4587: 是說問個有沒有那種薄到可以透光的瓷器濾杯啊? 03/31 21:08
→ SHR4587: 茶具就滿多那種瓷器的，濾杯好像比較少見。 03/31 21:10
→ redddd: 那種會透光的骨瓷必須大批量生產不然不划算 而且要先低溫 03/31 21:21
→ redddd: 燒胚 再上釉高溫燒製 至少兩次製程 因為骨瓷 骨灰含量在是 03/31 21:21
→ redddd: 40幾趴 只能用注漿的方式 這個模具就超級貴了 03/31 21:21
推 SHR4587: 我是有查到一款號稱骨瓷製作的，但好像也沒薄到能透光。 03/31 21:23
推 lin89710: 兩津有到窯場拍片啦 不過我也是看不出什麼內容 03/31 21:28
→ lin89710: 鶯歌的工廠都這麼破舊髒亂的嗎? 03/31 21:30
→ lin89710: 虎記的直播似乎提到因為良率問題已經有打掉一部分 03/31 21:31
→ lin89710: 所以價格才抓這麼高 被他們打掉一堆了 出來還這樣? 03/31 21:31
→ redddd: 透光要fine bone china 03/31 21:38
→ redddd: 這個就是電窯 03/31 21:41
推 jaysuzuki: 板主連燒窯都懂，太強惹 03/31 21:59
推 lin89710: 我個人去鶯歌倒是覺得一堆東西都中國製了 都懷疑他們 03/31 22:09
→ lin89710: 有多少的窯還有在燒...... 03/31 22:09
→ redddd: 我手上的 各式陶瓷骨瓷上千件應該有 03/31 22:22
推 lu19900217: 粉塵工廠髒那是正常，被動元件用的精密陶瓷工廠，比兩 03/31 22:23
→ lu19900217: 津拍的那個還髒，不戴口罩鼻孔裡都白色的。 03/31 22:23
推 CHRISBEE: 接觸過陶瓷就知道成本其實… 03/31 22:26
推 Kylet: 原本差點要訂，但這價位就是要有好用加精美的外觀才會訂了 03/31 22:27
推 jakkx: 也太多- - 03/31 22:40
推 pikachuone: 我比較好奇是為甚麼打著台灣製造要賣這麼貴，真的不 03/31 22:43
→ pikachuone: 懂 03/31 22:43
推 jakkx: ？產品夠好賣的貴有啥關係- -，我還看過有人自製濾杯賣更貴 03/31 22:50
→ jakkx: 也是有人買單 03/31 22:51
推 littleconan: 之前逛鶯歌某間規模不小的碗盤店，老闆自己說「現在 03/31 22:53
→ littleconan: 的貨幾乎都是大陸進來的」 03/31 22:53
推 h1y2c3y2h1: Vvcafe 【川流vs星芒】 03/31 23:02
→ o030291469: 鶯歌的技術贏不了日本的,畢竟台灣對陶瓷的需求量養不 03/31 23:17
→ o030291469: 不起本土產業，現在都吃過去的名聲賣中國製加減討生活 03/31 23:19
→ redddd: 台華窯的技術不會輸日本，我去鶯歌只會逛台華窯跟安達窯。 03/31 23:28
→ redddd: 還有一個台灣宜龍 03/31 23:32
推 SHR4587: 主要是品質沒有上來賣那麼貴自然會被多說閒話。 03/31 23:37
推 jaysuzuki: 中國不是也有有名的窯鎮，現在強嗎? 03/31 23:45
推 shallreturn: 看到災情就懂 產能要上來還不如品質穩定住讓人有多點 03/31 23:51
→ shallreturn: 期待 03/31 23:51
推 philo: jaysuzuki說的是景德鎮嗎? 04/01 00:49
推 imba789: 這種品質要推到國際 根本在拉黑台灣 04/01 02:36
→ nextnr: 我已經有星芒，不過也是衝著台灣研發生產買了首批川流， 04/01 07:30
→ nextnr: 很多東西首批有些Bug被當白老鼠好像蠻常見的（笑，重點是 04/01 07:31
→ nextnr: 兩津願意承認錯誤要改進，這我就能接受了。 04/01 07:32
推 SaintIker: 本想入手 還是觀望一下好了 04/01 08:08
推 KAIXA666: 入手了同價位的星芒，如果以後品質改善的話，會考慮購買 04/01 08:59
推 kkkx: 不論形狀 價格 想致敬星芒 品質卻？？ 鶯歌沒這麼弱，真的 04/01 09:43
→ kkkx: 很好奇是找哪家代工廠... 不要讓鶯歌黑掉好嗎？ 04/01 09:43
推 itrs821: 心有餘而力不足，製造還是交給專業的工廠吧 04/01 10:33
推 xhung: 開發新產品很值得鼓勵 但賣1350卻這種品質 實在是...orz 04/01 10:50
→ xhung: 還好 看了小雨的影片 早就滅火了 XD 04/01 10:51
推 ayanami00: 臺灣最喜歡流於這種氛圍，噁心 04/01 11:50
推 bighead37: 覺得應該要召回換貨以示負責R 04/01 12:18
推 r0ck123: 我還是買客器好了 04/01 12:47
推 ths920122: 還是有人無腦支持台灣製，但他們不明白這行為 04/01 13:01
→ ths920122: 是更加破壞台灣製及強化廠商投機心態 04/01 13:02
→ ths920122: 反正出問題跳出來道歉及退個錢就好了，事後風評熄滅 04/01 13:02
→ ths920122: 又是一尾活龍，出一款更高階再賺一筆就好了 04/01 13:03
→ craig1116: 這是我遇到的瑕疵，幸好賣家願意換貨 04/01 13:15
→ craig1116: 連肋骨都斷成這樣 04/01 13:16
推 KAIXA666: 幫先買的人QQ~ 04/01 13:23
推 bighead37: 我的蝦皮賣家說手工什麼ooxx合理瑕疵已哭 04/01 14:37
推 jaysuzuki: 兩津老闆是不是把蝦皮川流暫時下架了? 04/01 14:46
推 seanflower: 品質這樣真的不行 04/01 14:47
推 wwpuma: 還在賣川流的賣家，下面一定會補一段話，因為是手工製品 04/01 15:00
→ wwpuma: ，所以有黑點、瑕疵都是正常現象，意思就是要有「重大瑕 04/01 15:00
→ wwpuma: 疵」才可以換貨，真的非常有誠意！ 04/01 15:00
推 magicwater: 剛發售廣告就撲天蓋地，直覺有鬼就沒入手 04/01 15:11
推 ericguu: 跟星芒同樣價位就要有同樣客氣客氣的品質啊！ 那為什麼同 04/01 16:14
→ ericguu: 樣台灣生產的客氣客氣就品管OK? 04/01 16:14
推 longtimens: 其實客器客氣也有半手工製作 ，可能些微黑點與瑕疵 完 04/01 17:02
→ longtimens: 美主義者不能接受勿下單這段話 04/01 17:02
推 eddie200382: 難怪某國產車品牌剛推出賣的嚇嚇叫 04/01 17:59
→ redddd: 人家客氣客氣器是白璧微瑕 你川流根本就是王二麻子 04/01 19:02
推 jakkx: 川流和星芒都是看到版上有人買了才知道的東西 04/01 19:07
→ jakkx: 但一個光是看外觀就有想買的爽度，另一個……… 04/01 19:07
推 bighead37: 客氣星芒都有入手川流設計概念好但... 04/01 19:32
推 bighead37: 等嘖嘖玫瑰濾杯到貨再來瞧瞧 04/01 19:34
推 hcbd: v60陶瓷頂著點 04/01 20:20
→ speedkyo: V60 +粗研磨就可以達到高流速，川流濾杯真是噱頭，買來 04/01 22:32
→ speedkyo: 浪費錢的...... 04/01 22:32
→ longtimens: 是覺得也不用說那麼誇張吧 能解決V60尾段容易堵住的問 04/01 23:31
→ longtimens: 題， 還是有經過設計的，主要有疑慮的是它的價格跟品 04/01 23:31
→ longtimens: 管，而不是設計跟發想 04/01 23:31
推 lifeful: 從評測結果來看 功能跟風味表現應該都還是很不錯的 改善 04/02 00:02
→ lifeful: 品管問題後相信還是個好濾杯 04/02 00:02
推 wwpuma: 史上最強濾杯、作弊濾杯…這種話都說得出口，就要先把品 04/02 00:44
→ wwpuma: 質做出來，不然只會讓人反感。老闆要和別的濾杯PK也行， 04/02 00:44
→ wwpuma: 但不用明褒暗貶，很不入流。 04/02 00:44
推 lin89710: 粗研磨可以有高流速 跟細研磨高流速 風味差很多哦 04/02 02:16
推 plmokn54: 選修過陶藝課 初學者燒出來的東西嗯.. 強調自己買窯聽了 04/02 07:00
→ plmokn54: 反而更不安心欸 04/02 07:00
→ charles1102: 一樣的手法跟粗細 我用v60跟川流怎麼時間差不多 但確 04/02 08:19
→ charles1102: 實川流比較甜 有點像小富士鬼齒的修飾感 不過v60層 04/02 08:20
→ charles1102: 次比較好 04/02 08:20
推 surreallin: 要推台灣自製，不就是為了要突顯在地生產，也可以有好 04/02 10:27
→ surreallin: 價格好品質。這你兩者都不具，叫人怎能吞下去。 04/02 10:27
推 OBTea: 中國和日本的窯都比台灣強，無論是頂尖還是平價的 04/03 01:23
→ MystBlue: 大廠之所以是大廠 有他的原因的 04/03 14:01
推 qsxdr456: 手工跟QC品管的問題是不相衝的，只有QC給不給過 04/03 14:26
→ qsxdr456: 明顯就是QC判定黑點是正常就出貨，那價錢賣這價就科科 04/03 14:28
→ qsxdr456: 我猜老闆想短期回本就品質先放寬，先刷一波錢回來 04/03 14:29
→ qsxdr456: 被罵翻在改善，反正後面有補回來就又變成神濾杯了 04/03 14:30
推 CJhang: 不考量品管已經是有特色啦 但是就是現在也太不考量了 欸… 04/03 15:10
→ speedkyo: 這種川流直落設計，Hario 當初在設計內部提案，必定有 04/03 15:19
→ speedkyo: 考慮過...V60尾巴塞水就代表磨太細or 需要篩細粉...錢 04/03 15:19
→ speedkyo: 太多就買川流來玩玩促進經濟也好，但不用神話這濾杯.... 04/03 15:19
→ speedkyo: V60真的就夠了，錢花在刀口磨豆機比較實在！ 04/03 15:19
推 bighead37: 沒辦法接受事先不說明然後有問題說啥事後會再改善之類 04/03 15:48
→ bighead37: 的那先買的消費者就倒霉囉囧 04/03 15:48
→ jakkx: 短期回本…？原來大家人都這麼好，我看到1350品管是這種等 04/03 18:22
→ jakkx: 級就直接打冷宮了。連第一次的機會都不會有 04/03 18:23
推 hcbd: 同溫層很捧場，一般消費者的想法才重要，老闆只找認識的店 04/03 21:08
→ hcbd: 拍影片可能不好意思當面講 04/03 21:08
推 KAIXA666: 改版或推新產品應該還是會有人買單，畢竟是MIT嗎～無腦 04/03 21:41
→ KAIXA666: 把錢掏出來就對了 04/03 21:42
推 tengerinedog: 真的是好險我選星芒 04/03 22:14
推 bighead37: 不得不說波佐見燒品質真的沒話說 04/04 12:13
推 darkshona: 推老闆的態度，讚。 04/04 13:22
→ redddd: 護衛隊出現了 04/04 17:31
推 KAIXA666: 商品描述欄列了那麼多點瑕疵，但下面接著寫是神器來的， 04/04 18:05
→ KAIXA666: 不覺得矛盾嗎XD 04/04 18:05
推 bighead37: 現在有些商品頁有告知了，但有些還是沒有 04/04 18:40
→ bighead37: 但之前買的真的冤神器不好說囧 04/04 18:41
推 seanflower: 這種瑕疵還要賣 ，我真心佩服 04/04 19:04
→ seanflower: 公平公正公開 買的人很佛 04/04 19:04
推 caranrod: 說到台灣陶瓷濾杯，有人用過柴燒牡丹金羽嗎？看起來超 04/05 16:55
→ caranrod: 級美的，但那種肋骨沒見過，完全不曉得用起來如何 04/05 16:55
→ fx11235: MIJ的價格，MIC的做工，剛剛認真看了一下手邊的濾片，只 04/06 13:37
→ fx11235: 能說真的很慘捏 04/06 13:37
推 jakkx: MIJ的HARIO V60有田燒濾杯不到它的1/2。 04/06 13:42
推 whitecrow92: 剛剛發漏樓上說的牡丹金羽，超美，但價錢很退燒XD 04/06 13:51
推 jaysuzuki: 用得起牡丹金羽，就不用管它的功能了，當純工藝品擺設 04/06 13:54
→ jaysuzuki: 也是剛好。 沖煮什麼的已經沒那麼重要了 04/06 13:54
推 jaysuzuki: 不過不得不說有點密集恐懼症... 04/06 14:00
→ mono1023: 搞不好被鶯歌轉單送大陸製 04/06 14:23
→ charles1102: 話說我最近買了一個猿田彥的馬克杯 也是台灣製 但買 04/06 18:34
→ charles1102: 來裝水就發現裂了一大痕 04/06 18:34
→ charles1102: 台灣製怎麼了 04/06 18:34
推 CJhang: 也不是這樣就貼標籤在台灣製身上吧 要也是有其他產品好的 04/06 19:31
→ CJhang: 我家就常去陶藝店現場挑貨 印痕、色澤層次、邊條、整體與 04/06 19:31
→ CJhang: 一致感都很棒 雖然有些會看出手工感 不過也有的會有蠻多故 04/06 19:31
→ CJhang: 事性的 有餘力是會去現場支持一下 也用這方式淘汰劣質店家 04/06 19:31
推 bighead37: 收到集資的HUA濾杯比照川流... 04/09 20:01
→ bighead37: 就知道QC有沒有心了囧ˊ 04/09 20:02
推 jaysuzuki: 難得不是分享或抽獎的文爆文，結果是幹文，冏 04/10 15:25