推 mobyD: 我買大陸淘回的F83E,價格2xK，磨粉品質挺好 05/01 21:42
→ japan9766: m大撇開保固問題，擔心淘到山寨機 05/01 22:01
推 INTHEWIND: 預算夠當然1 05/01 22:49
→ mobyD: 一開始我也蠻擔心的，也是要挑評價高的賣家，後來收到時除 05/01 23:21
→ mobyD: 了木箱散架，真的沒啥好挑剔,味道也跟我去附近熟悉的咖啡 05/01 23:25
→ mobyD: 店，擺的F83E嚐起來沒啥差異。 05/01 23:25
m大如果方便能提供當初賣場資訊嗎?感激不盡
推 HsnuYutaka: Anfim Super Caimano 75mm鈦刀 05/01 23:58
推 skysensor: 一天只有一兩杯的話，niche或sette270會是更好的選擇 05/02 00:05
→ skysensor: 83E、64E這種定量磨豆機，清殘粉就清到崩潰了 05/02 00:05
→ skysensor: 而且我自己就是F83E賣掉改niche，義式的升級明顯有感 05/02 00:06
→ welshine: Forte 不錯，又有秤重功能，小量掛耳神器！ 05/02 00:27
推 wolfganghsu: 而且Niche跟270做義式味道真的都很好 05/02 00:36
推 pokolo: f83e神機 05/02 00:53
推 qwe88016: 高價品完全不推來自中國的，整個購買到售後一堆風險麻煩 05/02 09:15
→ mobyD: F83E我買一般的就是靠定時決定粉量，要秤重的比較貴 05/02 09:57
→ mobyD: 我覺得淘寶沒那麼可怕，我也買過幾次上萬的商品，不能說都 05/02 09:59
→ mobyD: 沒風險，但是有一定認識的話可以省下很多錢 05/02 10:00
→ mobyD: Baratza 270WI秤重聽說蠻好的，CP值高，之前也考慮買這個 05/02 10:03
Baratza 270WI 版上的確蠻多人討論，反而Forte AP較少人討論。
推 bbdog: 1，2都是電子面板控制、如果沒有保固萬一故障要花很多錢。3 05/02 10:15
→ bbdog: .二手市場不佳、也沒有升級的副廠刀盤不如買MSJ。其實1、2 05/02 10:15
→ bbdog: 、MSJ 三不五時都有同好拋二手出售，倒不如買二手的。不過1 05/02 10:15
→ bbdog: 、2的電子件較多、買的時候要特別小心。 05/02 10:15
Mazzer 殘粉好像也是個大問題
推 Meyellis: 自己用F83e, 原本也在考慮的是Anfim, 220v可以接增壓器, 05/02 10:18
→ Meyellis: 不一定要改線路。 改線路有分走明管和暗管, 後者不一定 05/02 10:18
→ Meyellis: 好施工, 明管的話也不見得比變壓器美觀, 供參考。 05/02 10:18
Mey大 是用增壓器嗎?有沒有推薦哪款?不過用增壓器好像蠻危險的?
→ bbdog: 220V的問題、我使用一顆2KW的變壓器接Anfim SC。 05/02 10:18
→ Meyellis: 定量機清殘粉的部分, 確實像其他回文不是很就手, 總之就 05/02 10:20
→ Meyellis: 是要有耐心和愛心來面對親手做義式這件事情。 05/02 10:20
※ 編輯: japan9766 (203.133.119.67 臺灣), 05/02/2020 11:38:05
推 efh9595: 家用推Forte或Niche，F83e通道殘粉約一劑 05/02 11:34
推 bbdog: niche 應該是現在每天一兩杯的家用手沖義式雙用機首選吧。 05/02 11:38
→ bbdog: 當然如果樓主義式偏好平刀細緻細膩的風味走向、 niche 那就 05/02 11:38
→ bbdog: 不一定了。 05/02 11:38
考量殘粉、電壓問題，的確目前首選是Forte，niche 我倒是完全沒有做過功課，再來
研究一下。
※ 編輯: japan9766 (203.133.119.67 臺灣), 05/02/2020 11:42:43
※ 編輯: japan9766 (203.133.119.67 臺灣), 05/02/2020 11:52:28
※ 編輯: japan9766 (203.133.119.67 臺灣), 05/02/2020 11:53:07
推 bbdog: 明天我再拍我用的台製變壓器跟定時器給您參考。 05/02 11:57
→ japan9766: B大 麻煩你了，感謝。 05/02 13:42
推 wolfganghsu: 考慮殘粉的話首選應該是270或Niche 05/02 14:35
推 tutorchang: NICHE家用推，容錯率也較高 05/02 16:00
推 Meyellis: 變壓器瓦數要夠, 最好是打七折還大於機器瓦數。 05/02 18:19
→ nasacs168: 如果只喝義式然後對錐刀沒有太大的不滿的會各人挺推nic 05/02 20:49
→ nasacs168: he 的，目前使用大概四個月喝義式或是手沖風味都很不 05/02 20:49
→ nasacs168: 錯，重點體積小也不錯看 05/02 20:49
推 lin89710: 磨豆機還可以用變壓器 問題不大 義式機就麻煩了 05/02 21:08
推 a19887754: forte 很棒，還可以方便兼用於手沖之類的 05/03 01:39
不過AP 適合義式，如果要手沖另一款 BG
推 bbdog: 我用的是照片顆台製2KW的、前面還有一顆1250W的定時開關。 05/03 11:48
→ bbdog: 電源的開關是由定時開關控制、所以萬一我忘了關電源它也會 05/03 11:48
→ bbdog: 自己斷電。 05/03 11:48
推 bbdog: 不過我用的這顆超過三千元、所以如果能拉220V的電、我會建 05/03 11:50
→ bbdog: 議您拉220V的線。 05/03 11:50
謝謝b大，看來還是拉220V 一勞永逸
推 skysensor: 其實我覺得F83E的風味表現還好而已，也明顯比M家MAJOR 05/03 12:10
→ skysensor: 差了一些，就是不結塊這個優點，而且號稱83mm，其實 05/03 12:10
→ skysensor: 只有82，刀盤上座的邊框還做到剛剛好，除非切掉 05/03 12:11
→ skysensor: 不然83mm刀盤一定裝不下 05/03 12:11
→ skysensor: F64E比83E又低一階..味道表現自然更差一些 05/03 12:12
推 skysensor: F83E對比Super Jolly倒是沒試過，刀紋不同，SJ未必輸 05/03 12:14
其實我常光顧啡店用F83E，沒有特別驚豔，但我覺得還可以，SJ則沒有嘗試過，可能再去找另一家試試
※ 編輯: japan9766 (203.133.119.67 臺灣), 05/03/2020 13:50:49
※ 編輯: japan9766 (203.133.119.67 臺灣), 05/03/2020 13:51:21
※ 編輯: japan9766 (203.133.119.67 臺灣), 05/03/2020 14:31:42
推 bbdog: 我有一陣子同時有MSJ 跟FIORENZATO F5M(F64E手動型）。 MSJ 05/03 15:52
→ bbdog: 跟 F5M 的刀盤規格是完成相同的、所以能交換使用。但在機 05/03 15:53
→ bbdog: 構設計上MSJ遠勝F5m、特別是在個人使用的殘粉清除改裝上 MS 05/03 15:53
→ bbdog: J 非常的棒、F5M 就不行。 05/03 15:53
推 bbdog: 至於MSJ 的水準、這麼說吧，我現在用Anfim SC 但一直想把MS 05/03 15:56
→ bbdog: J 買回來。Anfim SC 的風味清晰度非常棒、但MSJ 除了合理 05/03 15:56
→ bbdog: 的風味清晰度還有濃郁。。。。 05/03 15:56
→ bbdog: 不過風味這檔事很個人、樓主就選自己喜歡的就行。 05/03 16:03
→ skysensor: 樓上，可能F5刀盤上座沒做邊框或比較寬? 05/03 17:38
→ skysensor: 因為F5跟F64E的原廠刀盤也是只有63mm而非號稱的64 05/03 17:39
→ skysensor: 我是用F6timer(F83E手撥版)，要換151A跟151F都裝不下 05/03 17:40
→ skysensor: 要切上座邊框 05/03 17:40
→ bbdog: 上面這台Fiorenzato T80/M80 才是63mm的。F64E/F5m 是64mm 05/03 18:14
→ bbdog: 而且刀盤尺寸規格跟MSJ 完全相同。 05/03 18:15
推 bbdog: 具國外的網友說：F64e/F5m 那顆刀盤其實就是是10年前舊款MS 05/03 18:17
→ bbdog: J 用的由 italmill 代工的 33D。 05/03 18:17
→ bbdog: 我也覺得是33D！ 05/03 18:18
→ bbdog: tiamo 的資料是錯的。 05/03 19:14
→ skysensor: 那可能83E才是騙人的XD 05/03 20:47
推 Meyellis: 原po有講到重點，味道就是最注主要考量點，相信自己的 05/08 07:09
→ Meyellis: 舌頭吧。另外我提到的耐心，每台磨豆機對應到不同的豆子 05/08 07:09
→ Meyellis: 都有一個甜蜜點（最佳刻度），這個甜蜜點也常常是動態 05/08 07:10
→ Meyellis: 的，也許會需要每天調整，總之選擇完磨豆機後就更有耐 05/08 07:10
→ Meyellis: 心的去玩它吧！ 05/08 07:10