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百感交集實在不知道要發洩到哪裡 只好回到咖啡人生中伴隨我最久的平台,補一下我曾經推過的坑 本文純心得文,文長,若有不妥請版主處分 是這樣的,目前台灣咖啡器材販售裡面 我敢說想到九土,應該就會想到我,而想到我,大多數人也覺得我會推九土 這點沒錯,這一年來我的工作確實是快要等同於九土的咖啡器材代理商了 先說說當初對於K3的感想,從2019年底拿到正式上市的商品樣品後 對初代K3的性價比真的蠻驚豔的,1780台幣,研磨效率與性能都有該有的表現 當然身為一個咖啡業者,不是沒有看過比他好的磨豆機(當初剛玩完海勒102) 但還是老話一句,什麼樣的訂價用什麼樣的標準去評估 九土各方面確實都在我的期望之上,於是開始少量進貨來經銷 當時應該也是台灣第一個九土磨豆機的經銷商了,連官方都還沒開始認真做台灣市場 連續三批的到貨即完售狀況,讓我和九土都開始有了自信起來 後續的進貨量也越來越大 而身為一輩子依靠社群媒體過活的我,自然也知道這與我的社群曝光有很大的關連 九土則是換代工廠以求更好的生產品質 而也被說得比做得好的新代工廠唬得一愣一愣,還順勢推出了鍍鈦版本 說實話,整個九土磨豆機的崩壞,這家代工廠脫離不了關係 因為是第二家代工廠,我們就姑且稱他為B廠吧 當初B廠是一家純做刀盤的廠,想要靠著九土的訂單來跨入整機代工市場 並不斷吹噓X摩也是他們的刀盤買家(我後來查證還真的是) 經過三個月的機身刀盤打樣與測試(這也解釋了為什麼我有很多樣品) K3+上市了,然後也爆炸了 代工廠的員工領料疏失(永遠都是員工背鍋),導致磨了10分鐘也磨不完20g 接下來的事情就是道歉、彌補、道歉、彌補的迴圈 而事實上刀盤領錯那批的官方道歉聲明稿還是我寫的 因為K3+研發過程中,九土曾經想要付費請我當他們的咖啡部門顧問 現在想想,阿不就好險當初沒答應,不然現在裸奔道歉有夠冷 2020年整個B廠出過的包有: 刀盤裝錯(第一批)、偷放泡過水生鏽的軸承(年中中國大淹水過後)、 粉盒螺牙沒車好(年中)、上蓋套筒車壞了(年底) 生鏽軸承這件事也讓我一個人半夜拆了50支磨豆機結果發現全生鏽退貨 然後我就開始在PTT上跟大家說,如果你沒耐心耗售後服務 建議就買別家吧(考量到性價比,我都推1Z,畢竟泰摩栗子C也沒有好到哪裡去) 而每一次的出包,就是我連罵九土老闆好幾天 很多人只知道我在網路會罵酸民,但我在罵廠商的火力是遠遠在那個之上的 但說句公道話,現在咖啡器材市場上有幾個公司負責人能這樣罵完不翻臉的 我自認為九土的老闆也許信錯代工廠、品管不力 但我是深深感受到他想把磨豆機做好的慾望 不過商場上,求勝慾望不代表實力,我也實在沒什麼辦法再瞎挺他的磨豆機了 最近讓我下定決心下架他的磨豆機的事件是因為九土的台灣分部 (看著倉庫那一箱懶得拆檢的磨豆機) 2020咖啡展因為接到廠商合作,所以拜託廠商能不能幫忙把九土帶進咖啡展曝光 畢竟我真的要感謝從我沒有名氣時一路挺我到現在的九土 所以跟廠商降出席費,請他們幫個忙帶九土進去賣 那時九土的評價已經不是很好了,所以廠商只願意進貨100支 50支展場賣,另外50支他們自己做雙十二活動 我有再三請九土幫忙檢查一定不能有任何瑕疵 因為這場出包,我和合作廠商都要跟著陪葬 然後事實上就是爆了,這批的上蓋套筒幾乎有50%在磨了兩三份之後就會滑掉空轉 咖啡展後退貨要求比我的頭皮屑還要多 我問了中國九土,老闆讓合作廠商一律換貨給客人,成本他們吸收 結果到了2021年,我私下跟九土抱怨退貨率都要突破50%了 台灣九土都沒人去代理商那邊關切一下說不過去 這時候台灣九土才開始跟代理商討論這件事 這期間我手上也驗出了80%的鈦刀盤沒鍍好的瑕疵 後來我片面了解,台灣九土一直質疑合作廠商是不是沒有人能負責檢測維修 所以只要一有客訴就馬上換貨,這樣他們沒辦法承受這種無腦退貨 這言論出來我馬上就炸了 當初幫忙帶進展場,緊急改了場佈和美工,所有展場的花費九土都沒出過一毛錢 因為原廠出貨在佈展當天早上到貨,我們也已經沒時間拆檢 只能相信他真的有好好檢查 後來在大家努力下順利在展場曝光,銷售量也有達到預期 自家商品出了這麼高的瑕疵率,台灣分部竟然是跑來檢討經銷商的換貨原則 這件事也讓我非常不能諒解。 目前我是已經將我的立場說得非常明確 只要B代工廠代工的一天,我就一天不銷售他的磨豆機 本來我想退回合作廠商的薪水與業績抽成,因為他們誤信了我而造成巨大的虧損 廠商堅持不讓我退,我也只能捐給流浪動物中途單位 ** 以上大概就是我跟九土合作的這一年多來的心得 我必須要說句公道話,以義氣和理念來說 中國九土(其實是台商)絕對是我合作過的廠商裡面最謙虛最有義氣的 而正因為這樣的個性,他不斷給B代工廠機會,也不斷被出包 台灣九土(親人經營)則是純粹的銷售轉運點,而且永遠在狀況外 而九土磨豆機到底該不該買? 老話一句,他沒瑕疵的時候真的C/P值蠻高的,但也要沒出包 而他們家的其他產品如濾杯什麼的,因為是自己的廠生產 目前來說品質還是不錯,至少濾杯沒有什麼黑點或是結構瑕疵 但經過一年多下來,卻是因為台灣九土的後續處理讓我覺得我不能再默不吭聲下去 所以,磨豆機的話,我覺得還是買別家比較安全一點吧 至於已經買到的,不管你是淘寶買、蝦皮買、台灣九土買 只要你覺得售後服務與維修的部分我能夠幫上忙 我還是會幫大家處理到好,雖不敢說全民滿意,但至少讓他可以繼續用 畢竟這一年來賣九土磨豆機我也沒少賺過錢,就是比較累而已 我推的坑,我負責 然後大家也不要問我手磨該買什麼了 我覺得經過這些事,我實在是沒有資格說什麼公正評論了 感謝大家耐心看完一個廢宅的心得,我繼續去烘豆子了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.118.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1610535090.A.735.html
wolken1202: 誠實面對沒少賺過錢01/13 19:06
wolken1202: 強推01/13 19:06
fan60229: 推01/13 19:07
waneshih: 買賣就是這樣,當然有賺頭才會賣01/13 19:12
Zoomyoyo: 然後發一篇影片幹C40 蹭流量?01/13 19:20
gginin007: 噫!還好我沒買01/13 19:28
chihwei1984: 誠實面對01/13 19:32
HyDroGen2528: 推01/13 19:34
andy100a: 推負責01/13 19:35
waneshih: C40影片裡面有哪些缺點不公道的?01/13 19:37
magicwater: 只覺得台灣九土的商品定價有夠盤....01/13 19:38
fx11235: 真誠給推!!!01/13 19:43
cyhows: 負責推01/13 19:45
bluerinoa: 欸!這不po個影片說不過去R01/13 19:55
hbk520: C40影片標題寫"玩家"神器 ,開題就說以營業店家角度來批論01/13 19:59
hbk520: 這樣看完還覺得你公道的,是不是怪怪的?01/13 20:01
waneshih: 以營業店家的角度看玩家神器不好嗎?01/13 20:02
waneshih: 玩家也常常評論營業店家還說自己公道哩01/13 20:04
Meyellis: 先推誠實!這時代想隱瞞的話絕對會有反效果!01/13 20:05
gginin007: 人家4神器ㄟ 你敢嘴01/13 20:06
hbk520: 定位不同要用什麼標準比評?01/13 20:07
hbk520: 你不要跟我說EK43缺點是不方便隨身攜帶,公道?01/13 20:07
waneshih: 使用者體驗囉不是說了是使用者體驗嗎?01/13 20:07
waneshih: 也沒有否定過他的出粉表現,還是你沒看完?01/13 20:08
hbk520: 那你開頭就不用特別強調你用營業店家角度評01/13 20:09
hbk520: 我根本不在乎你批c40的缺點,而是提問影片裡的評論標準01/13 20:13
darkster: 這就是頻道的評論標準啊,不愛看可以不看不是嗎?01/13 20:20
mm2362578: 幸好我看到C/P值很高就會跳過01/13 20:25
waneshih: 其實也還好啦,反正也不會為了誰量身打造標準01/13 20:42
waneshih: 我從兩年前就一直都是咖啡店的標準看器材了01/13 20:43
waneshih: 如果討厭我會讓你開心的話也是不錯01/13 20:44
simdry: 等等,c40那支影片挺好的吧01/13 20:45
simdry: c40有多好已經很多人說過了,換個角度來談對他的疑慮我覺01/13 20:45
Vladivostok: 工廠偷工減料到會被抓包,直接結束合作比較合理,九01/13 20:45
simdry: 得沒什麼問題啊01/13 20:46
Vladivostok: 土老闆還能在匪區做生意那麼久,也是奇人。01/13 20:46
abcderry: 推負責01/13 21:05
loveactually: 畫重點,1Z比較推01/13 21:07
sunpc: 整篇沒髒話給推01/13 21:27
sunpc: c40的優點就不是影片的重點(開頭就講了)01/13 21:30
shkevin: 推推01/13 21:31
david5192003: 老婆是神教01/13 21:37
ponytan2014: 恐怖的C40粉來囉!恐怖喔01/13 21:39
bighead37: 可惜九土蠻喜歡它的輕薄握持手感01/13 21:58
goodlimit: 推小雨之老婆神教 Kplus最高XD01/13 22:05
Eienno0921: 推01/13 22:13
jacky1989: 當初我就是看了小雨的介紹買九土k+,還推薦同事買,結01/13 22:22
jacky1989: 果超多瑕疵,我退貨兩次,害我在同事面前超丟臉,想起01/13 22:22
jacky1989: 來就生氣01/13 22:22
peterchou: 有小雨就是推 雖然有時候被你地圖炮打到XD01/13 22:46
yiinsfan: ID正確 血淚史也是值得大家警惕01/13 23:19
lightmei: 為了更好的品質換代工廠,結果品質更差,這到底是什麼01/13 23:25
lightmei: 概念,可惜了原本建立的品牌形象,希望1Z可以繼續保持01/13 23:25
lightmei: 好品質囉,只是小雨說自己立場的話跟大家分享,結果被01/13 23:26
lightmei: 砲轟標題內容不符,滿無言的01/13 23:26
radom: 還好我手上這支九土還好好的…01/13 23:40
Carter068: 推01/13 23:42
waneshih: 反正我就如一開始的承諾,機器有問題的,無論來源我都01/13 23:55
waneshih: 修。至於公正客觀我倒是也都沒標榜過,如果這樣還不行,01/13 23:55
waneshih: 就去看業配滿滿又公正的頻道囉。01/13 23:55
harry00023: 推一個01/14 00:07
payaya: 推一個 被咖啡耽誤的實況玩家01/14 00:51
Sirine: 還好我直接買中國貨(?01/14 01:10
whistling: 誠信給推 而且C40有什麼不能批?它本來就沒好到完美01/14 02:08
whistling: 而且批C40還需要站什麼立場?我無言01/14 02:12
deadair: B廠出過不只一次包 竟然還一直容忍 我是消費者不會怪B廠01/14 02:21
deadair: 會怪老闆沒有做好應有的把關 瑕疵的東西一直賣01/14 02:21
ayuayuayu: 推01/14 02:28
Yilan995: 換了工廠後發現品質更糟,怎還給這麼多次出包機會?還是01/14 02:58
Yilan995: 其實是為了更低生產成本?如果不是,那原本的工廠品質好01/14 02:58
Yilan995: 成本又沒比較高,何必換01/14 02:58
waneshih: 因為原本的A工廠換機身不先講還硬要塞貨01/14 03:23
lwei781: 應該有 C, D 工廠可以選吧 不只 A, B01/14 04:25
kagf: 推個負責!另外B廠除了泰摩還有出哪家的東西?看來要閃一下01/14 07:41
kagf: !01/14 07:41
jojomimi: 慘 幫QQ01/14 08:09
st86188go: C粉7777701/14 08:31
yanis: 產區勒01/14 08:53
taohua: 代工廠品質不佳 其實還是品牌的責任01/14 08:57
jaysuzuki: deadair講得很有道理01/14 09:04
taohua: 就算又換了代工廠 該品牌一樣沒有能力掌控品質 甚至出貨01/14 09:11
taohua: QC也做不到 這個牌子就是永不考慮01/14 09:11
taohua: 50%以上不良率 這擺明就是沒有做QC01/14 09:12
kaneggyy: C40的研磨速度的問題也不是第一次聽說,我是覺得小雨講01/14 09:27
kaneggyy: C40那部整體來說算公道01/14 09:28
jakkx: 這有點慘啊。推說明01/14 09:28
jakkx: 這樣的瑕疵率還不給退哦……。01/14 09:32
ponytan2014: C粉的神器是不能有缺點的XD01/14 09:41
Readygolol: 不管啦 怎麼可以質疑我的尊爵不凡指揮官xdxd01/14 10:03
ohwahahaha: 小雨C40影片講的問題點是其他地方看不到的,很有參考性01/14 10:09
INTHEWIND: C40腦粉哈哈哈哈01/14 10:35
dog37: 昨天入手K PLUS,覺得不輸C40耶 XD 讓我有驚艷到01/14 11:23
dog37: 我是虎記買的C40,同心有點跑掉,大概原廠歸零退第6格不磨01/14 11:28
Grammy: C40腦粉笑死哈哈哈哈哈哈哈01/14 12:01
tungpayton: 講得比直播詳細很多啊 那直播刪辛酸的XD01/14 12:02
tungpayton: 另外C40磨豆子不確實跟機身結構塑料 虎計老闆提過了01/14 12:08
tungpayton: 虎記老闆自己有販售都這樣說了01/14 12:08
lightmei: 這篇從討論九土變成討論C40了 XD01/14 12:11
tony020703: 小雨給推 C40過度神化了 哈01/14 12:21
wolken1202: C粉參到,快找M47參戰....01/14 12:21
wolken1202: 磨豆不確實,我覺得M比C好一點而已01/14 12:21
改錯字 ※ 編輯: waneshih (1.200.131.166 臺灣), 01/14/2021 12:38:13
tim108108: 推 01/14 12:54
xhung: 推負責的態度! 好在上次發文問九土還是1zJE有選對XD 01/14 13:15
xhung: 以1z來說 JE比Kpro大隻 磨手沖刻度也要磨比較多圈 01/14 13:24
xhung: 研磨效率和握感是機身特性 在意的話 就是缺點 不適合 01/14 13:24
bighead37: C40胖胖身但顏值跟切削蠻俐落的 01/14 14:16
wwpuma: 中國台商的產品最愛主打「中國製造,台商監製」,本文直 01/14 14:26
wwpuma: 接說破,監製和品管皆無 01/14 14:26
wwpuma: C40最大的問題是代理商價格太不合理,若是台幣6~7千的價 01/14 14:30
wwpuma: 格入手,以出粉表現和沖煮口感來說,沒什麼好嫌棄 01/14 14:30
GiraffeLiam: 誠實推 01/14 16:22
Zoomyoyo: 可憐那 01/14 16:59
asidy: XD竟然還是發文譙啦 01/14 17:47
ericlin06: 推負責 01/14 19:41
waneshih: 其實就是說明一下為何我後來都不推的原因,事實上我和 01/14 20:08
waneshih: 老闆還是常常私下聊天,就事論事不影響感情 01/14 20:09
william5566: 了不起 負責 01/14 20:30
superbigyoyo: 去年年初看了小雨的影片買k3,一切沒問題到去年年 01/14 22:05
superbigyoyo: 底咖啡展手癢又升級到1z kplus 升級感很明顯,但我 01/14 22:21
gosurfingla: C40的問題是因為價格漲太多 01/14 23:10
Ryanck: 看了小雨大的影片在2020咖啡展買了一般刀盤版的當第一隻磨 01/15 00:20
Ryanck: 豆機,好像滿幸運沒有遇到上面說的這些狀況,不過因為沒經 01/15 00:20
Ryanck: 驗所以也不確定還有沒有其他問題就是了,目前就是順順磨順 01/15 00:20
Ryanck: 順喝 01/15 00:21
Pettit: 負責給推!小雨今天沒說幹話但幹意滿點 01/15 10:45
ibluestorm: 負責給推 01/15 12:06
ckt: 腦粉花大錢買C40,當然不能接受被批評 01/15 12:10
whistling: 其實1Z也是中國製造 台商監管 而1Z品質一致性算高 有沒 01/15 12:22
whistling: 有確實QC才是重點 01/15 12:23
david5192003: 樓上怎知道品質好 純好奇資訊來源 01/15 14:04
david5192003: 我只知道1Z好像是鴻海工程師出來開的 01/15 14:04
higoodman: 品質一致不代表品質好,雖然 1Z 還不錯。是不是全民QC 01/15 14:13
higoodman: 討論區看一下災情就會稍微知道 01/15 14:13
whistling: 我只是一個偶而會去它們土城店面好奇問問的客戶 我的確 01/15 16:30
whistling: 沒有它們品管數據且它們也不可能告訴我這些 我問過它們 01/15 16:30
whistling: 關於產品問題退回方面 它們表示新貨就有問題的確不多 01/15 16:30
whistling: 這我也是持保留態度 畢竟由它們自己講品管誰知道真實狀 01/15 16:30
whistling: 況如何 但以前可看到它們新產品推出週期迅速 這兩年反 01/15 16:30
whistling: 而變慢 e,q,zp6這都推出很久 也沒改款 新出來kp系列我 01/15 16:30
whistling: 看來只是在現有架構基礎上並迎合大衆喜愛大刀盤做點變 01/15 16:30
whistling: 化 刺激一下市場 因此個人認定它們目前算是成熟穩定產 01/15 16:30
whistling: 品 當然它們仍有需要改進空間 像是直調式空隙多易卡粉 01/15 16:31
whistling: 拆裝對新手不親切 至於是不是全民QC 這可留給大家討論 01/15 16:31
whistling: 由消費者反應感受最真實 01/15 16:31
mykonosocean: https://i.imgur.com/drjSVCK.jpg 01/15 16:42
mykonosocean: 結果我跟樓上講了差不多的東西XDD(我們不是店家分 01/15 16:43
mykonosocean: 身) 01/15 16:43
lightmei: 希望1Z之後能出拉霸機甚至是鍋爐義式咖啡機,價格合理 01/15 17:20
lightmei: 的話絕對捧場! 01/15 17:20
whistling: m大 XDDD 我(們)真的不是店家分身+1 01/15 18:54
fuelgrip: 推 01/16 05:58
sheging: 問一下有推薦的 C40 軸承環嗎 可以轉比較久的 01/17 01:21
CJhang: 1z y系列快點出壓力錶款啦 好想玩新器材 01/17 14:09
puchad: 推負責,匪區真的無奇不有,辛苦小雨老闆了 01/19 20:59
zxekto62: 感恩手上這支託人帶回來的九土仍堪用 01/19 21:17
sleepbear: 原來不是我使用的感覺,是真是那樣子 01/23 18:07
v19791119: QQ 01/26 21:59
pttsma: 台灣九土一直質疑合作廠商是不是沒有人能負責檢測維修… 01/30 09:30
pttsma: 這邏輯XD. 01/30 09:30
pttsma: 給B工廠機會,為什麼不給A工廠機會? 01/30 09:32
itrs821: 誠實就是最好的道歉 02/03 11:42
timlo: 還好我買到前三批A廠的K3,沒啥問題,不過今年換了新手磨 02/03 13:59