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我買東西也是這樣 先買便宜貨確認自己真的有興趣 有興趣就直接攻頂了 省得看到別人說xxx多好會手癢 沖了一年 買了一支能看注水速度畫成圖表的秤 才發現自己比新手還不如 注水曲線慘不忍睹 不過那又怎樣 我開心就好 我每個禮拜至少沖四次 算一算還是很划算 每次攻頂之後就會想 怎麼不早點買 早點買 就能早點攤平成本 早點享受高性能帶來的樂趣 用越多次 用越久越划算 只能說買錯最貴 買到一個冷門商品 不好用想脫手 二手價又低 又乏人問津滯銷很久 最後乾脆送人 虧更大 我現在沒攻頂的幾樣東西是汽車重機房子 因為攻頂我會破產 給你參考 ※ 引述《angell543 (公民很忙)》之銘言: : ※ 引述《foryou217 (foryou)》之銘言: : : 目前規劃買入人生第一隻手搖磨豆機, : : 因為咖啡新手 本身手沖為主,預算大概抓3000左右, : : 目前有在看1z-js 泰磨g1及minos : : 自己也有爬文 看到大家滿多都推1z k系列(感覺很厲害) : : 請問大家有什麼建議嗎? : 過來人經驗分享 : 其實我也剛入門的新手,之前都是喝耳掛,因緣際會下朋友給了ㄧ個v60濾杯跟porlex的 : 手搖磨豆機 : 手沖喝起來不錯,但總覺得沖不出豆子的香氣明明豆子聞起來有香甜味偏偏就沖不出? : 後來決定直接買DCP來降低手沖的不穩定,磨豆則直上m47以降低不均勻度導致的風味誤差 : 。 : 以這種方法認識一支豆子該有的風味,再以此為基準去慢慢精進自己的手沖技術。 : 我是建議先買支高cp的手搖確定自己是否喜歡手沖咖啡,如果是的話就直接攻頂了免日後 : 煩腦磨豆問題。 : 個人是覺得如果你真的喜歡喝咖啡,那磨豆機是很值得買頂級的,因為它能幫你所買的每 : 支豆子承現出真正的風味而不是讓豆子在廉價的磨豆機裡哭泣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.88.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1616729096.A.803.html
Icta: 想請教現役是哪台磨豆機? 謝謝 03/26 11:56
Icta: 論壇看來看去攻頂的很少,因為最後要搞得都是校正跟刀盤優化 03/26 12:07
Icta: 能有財力、知識跟技術把所有元素統合還配合萃取架構 03/26 12:07
Icta: 確實不容易 03/26 12:07
Icta: 80mm刀跟98mm刀出廠到手通常都得拆到軸心才能最佳化 03/26 12:09
Icta: 更大台的恐怕難度就更高了 03/26 12:10
Icta: 出廠就完美校正的那幾款少量機種,很多人也認為不太頂 03/26 12:15
Icta: 就不用說那些認為roller mill才算頂的人了 03/26 12:16
longtimens: 我真心覺得01那些會做同心校正那些神人,跟我們這種一 03/26 13:59
longtimens: 般業餘同好說的攻頂是不同的東西… 03/26 13:59
longtimens: 一般人說的攻頂大概就小富士C40 M47,那些專業玩家都 03/26 13:59
longtimens: 說EK ditting…對不起…貴不是是機器的錯嗚嗚嗚 03/26 14:00
longtimens: 專業玩家/一般同好/入門/外行 03/26 14:01
longtimens: 要拿專業玩家的標準真的門檻很高,從入門直上10萬的機 03/26 14:01
longtimens: 子,何苦呢 03/26 14:01
頂還是有分啦 在台灣玉山就是頂了 攻上玉山如果還不知足 才會想去爬聖母峰 對我來說 買到了就不會有想升級慾望 在耳機界叫退燒 這樣就算攻頂了 如果要拿專業的來比比不完的 像我現在做軟體業 所謂的頂大概就鍵盤filco 椅子aeron 螢幕eizo 筆電mac 算一算不到20萬 我們公司加個硬碟就要上百萬了 跟商用級的比就像民兵對上海豹部隊 銀彈基準就不一樣了怎麼打 我覺得就看個人的銀彈及需求吧 ※ 編輯: vi000246 (60.248.88.1 臺灣), 03/26/2021 15:48:35
Icta: 錢還是其次,光是ek43真正要完整校正對齊軸承,花的心力就 03/26 15:41
Icta: 很可觀,已經不是單純錢的問題 03/26 15:42
Icta: 歐洲有人在幫忙用的,光校正一次就收幾萬了 03/26 15:43
Icta: 就是因為很難找到人願意幫你用 03/26 15:44
Icta: 如果說到底就是看個人實力與需求,那又何須喊著攻頂攻頂 03/26 16:02
longtimens: 一般同好攻頂=手機價格 03/26 16:11
longtimens: 專業玩家攻頂=機車汽車價格,上不封頂,外加調教心力 03/26 16:11
longtimens: 很好理解吧 03/26 16:11
longtimens: 工作跟嗜好還是有差,手機價格嗜好來說一般人捏一下通 03/26 16:13
longtimens: 常能接受 03/26 16:13
longtimens: 工作=生財=頂規哈哈 03/26 16:13
whistling: 這裡還是有玩高階電動磨豆機玩家 只是很少發言 像卡卡 03/26 21:32
whistling: 愛就有EK43 不過每次建議直攻頂我都很好奇 如果辦個各 03/26 21:32
whistling: 種磨豆機盲測 是真的有100%把握分出哪些咖啡從高階磨 03/26 21:32
whistling: 出來嗎?若否 建議攻頂有沒可能只是種迷惑行為?先說我 03/26 21:32
whistling: 對建議攻頂沒有不敬的意思 只是懷疑 03/26 21:33
littleconan: 長輩:不可質疑神 03/26 22:04
Icta: 我講兩點,第一個大部分的人沒必要也摸不到頂 03/26 22:32
Icta: 第二個,刀盤粒徑分布要搭配手法觀念 03/26 22:33
Icta: 隨著經驗變多,觀念手法改變,適合你的刀盤就會改變 03/26 22:33
Icta: 不管價位拉多高,都幾乎不可能有萬用刀盤這種事情 03/26 22:34
Icta: 所以你累積越多經驗,就越不可能一步到位 03/26 22:34
Icta: 像ditting這種名廠,也都還會在新舊設計間游移 03/26 22:36
Icta: 什麼設計叫頂,恐怕連那些大廠都不敢說出定論 03/26 22:36
Icta: 五年前大師們對細粉的觀念,五年後早就被推翻 03/26 22:38
Icta: 這樣刀盤設計要怎麼走,未來三五年觀念又怎麼變,沒人知道 03/26 22:39
Icta: 想喝開心就喝開心就好了,不需談什麼攻頂不攻頂,浪費不浪費 03/26 22:40
bbdog: 豆子不攻頂、磨豆機攻頂是自找麻煩! 03/26 22:57
farro: 那我大概是手沖玩2個月就買ek43的神經病XD 03/27 00:35
aal: 同意上上樓,磨豆機和沖煮方式要搭配 03/27 06:34
bbdog: 攻哪個頂?是錐刀的頂呢?CNC平刀的頂還是Casting平刀的頂 03/27 09:29
bbdog: ?還是大鬼齒? 03/27 09:29
longtimens: 咖啡版也要耳機版化了嗎?XD 03/27 16:04
longtimens: 一兩千跟上萬的比一定喝得出來吧 但兩台高階我沒有 03/27 16:07
longtimens: 需大神們回答 03/27 16:08
longtimens: 看各位大大很care攻"頂"這個詞,以後改成直上XX好了XD 03/27 16:09
jakkx: 只是要喝的出不一樣的話,都2K的也喝的出來啊… 03/27 16:11
whistling: 一兩千跟上萬一定比的出來? 03/27 22:23
whistling: https://youtu.be/qRHy5CSTAAs 03/27 22:23
whistling: 也許有人認為這是個案 但既然有一例為什麼不會有第二 03/27 22:27
whistling: 例 這位yter或許分辨力跟我們認知有差 至少他敢盲測 03/27 22:27
whistling: 這也是我對磨豆機只往錢看作是“攻頂”完全無法苟同的 03/27 22:27
whistling: 原因 03/27 22:27
angell543: 喝 03/27 22:39
angell543: 喝每一杯咖啡間應該要先喝個水去洗掉前一杯的味道,這y 03/27 22:42
angell543: ter怎麼連著喝?這樣準嗎? 03/27 22:42
whistling: 喝兩杯中間有剪接不是連續喝 這應該看得出來吧 另外他 03/27 22:45
whistling: 桌子前右方很明顯有個水杯 03/27 22:45
longtimens: 雖然很幹話,但這種感官的東西自己試才知道,我是覺得 03/28 01:05
longtimens: 有差,當然要覺得是商人手法也並無不可,喝爽就好 03/28 01:06
cnns: 那個影片很明顯就是在賣自己賣場才有的商品啊XD 03/28 11:10
steve1012: 覺得沒差的就不要買就好了 03/28 13:02
whistling: 覺得影片是商業推銷 把一隻定位低階然後特地找隻高價 03/28 13:44
whistling: 做盲測比較 為了利益所以寧願被大家笑的故做假盲測?這 03/28 13:44
whistling: 樣的機率我不會說絕對沒有 我只問各位 有機會像這樣盲 03/28 13:45
whistling: 測 你就一定喝的出來哪杯是高價磨豆機出杯嗎? 03/28 13:45
whistling: 而且如果測試有說服力 賣自己商品又有何不可 03/28 13:48
whistling: https://youtu.be/y4GLkWDsmA0 03/28 14:00
whistling: o是另一個手搖盲測 但低階只有一隻已過時的1zX 結果 03/28 14:04
whistling: 在水洗項目分數排第二 還高於m47 所以這也是賣自家商 03/28 14:04
whistling: 品? 03/28 14:04
whistling: 打錯 是1zZ1 03/28 14:05
whistling: sorry 再更正 水洗項目Z1不是排第二 而是純粹味道是主 03/28 14:14
whistling: 辦yter老闆較喜歡 03/28 14:14
cnns: 樓上這麼快就急著護航也是滿有趣的啦,我沒有說他「假」盲 03/28 14:19
cnns: 測,只是點出利益關係而已,沒必要過度反應好嗎? 03/28 14:19
whistling: 護航兩字太嚴重,我根本不是那個yter客戶,他講的我有 03/28 14:24
whistling: 不同意見也很多。我只是提醒你質疑的可能性是高是低, 03/28 14:24
whistling: 這裡不是八卦版,不用急著給我抹屎。 03/28 14:24
cnns: XD 你開心就好,我也只是提醒大家一下利益關係和影片直接的 03/28 14:29
cnns: 關係而已,你沒必要一味貶低他人言論,而顯得自己比較有「判 03/28 14:29
cnns: 斷力」~ 03/28 14:29
whistling: 你想多了 我從沒要“貶低”他人 我也不覺得自己判斷力 03/28 14:46
whistling: 是絕對好 我質疑的是高價並非最佳這件事 03/28 14:46
longtimens: yter有些業味很重是事實啊 然後爬文就知道之前也是版 03/28 15:12
longtimens: 友分享多人盲測,ditting完勝其他,還是一句自己喝才 03/28 15:14
longtimens: 知道,當然不試其實可以省錢XD 03/28 15:16
longtimens: 認真說,一分錢一分貨,十分錢可能三分貨,但爽就好 03/28 15:18
addquit: https://i.imgur.com/nU3qNeH.jpg 03/29 19:53
addquit: 要感謝卡卡愛老闆推坑,讓我玩這三台機器,然後自己默默 03/29 19:56
addquit: 把這台1203抱回家了 :) 03/29 19:56
addquit: https://i.imgur.com/nBRrqyB.jpg 03/29 19:57
addquit: 然後默默賣掉水感層次薄的小富士 XD 03/29 19:58