推 loveactually: 拉花非常棒08/10 15:26
謝謝大大！這是三個星期、十多瓶 costco 鮮奶的成果
→ higoodman: 時間不夠就再磨細一點08/10 15:47
斗膽詢問一下，磨細的前提是建立在兩次的萃取都沒有產生通道效應，且其他的參數都相
同的前提下才能達到的效果對吧？那是不是我得先想辦法讓萃取穩定，不會產生通道效應
才有辦法做到？
※ 編輯: kurenai1988 (42.73.145.193 臺灣), 08/10/2021 16:59:20
※ 編輯: kurenai1988 (42.73.145.193 臺灣), 08/10/2021 17:01:51
※ 編輯: kurenai1988 (42.73.145.193 臺灣), 08/10/2021 17:05:45
推 steve1012: 你沒有佈粉的話基本上填壓均勻就是碰運氣08/10 17:09
→ steve1012: 想要穩定不channel 先拿幾隻針wdt攪攪08/10 17:10
→ steve1012: 14-17也不一定不好 14-17 就是turbo shot的區域 也是08/10 17:11
→ steve1012: 有可能萃取的很好的 不過照你講的填壓方法（往中間撥）08/10 17:11
→ steve1012: 可能不容易脆的均勻08/10 17:12
→ steve1012: wdt 非常簡單 拿幾跟針插在軟木塞上 然後再粉杯裡面繞08/10 17:12
→ steve1012: 圓圈繳一攪 把粉分布均勻即可08/10 17:13
→ steve1012: 不是什麼高深的技術 看幾個youtube 影片就會了08/10 17:13
→ steve1012: 另外萃取不是強求時間 還是照味道來調比較好08/10 17:13
了解！謝謝大大的提示，對我非常非常有幫助！另外想請問如果不將外側的粉往內撥，那
麼在填壓時靠外側的粉會灑一堆出來，這樣是不是也會造成不均呢？
推 arscerate: 放兩週吧 放一週煮一堆泡泡你要怎麼沒通道08/10 17:57
抱歉我沒有意料到太新鮮的豆子可能也不行，明天嘗試用舊豆子煮看看，謝謝大大！
推 RUUUI: 粉餅好漂喔08/10 20:02
不好意思，請問這是咖啡的特殊術語嗎？
→ catchmonkey: 磨細還有前提？你是不是誤會什麼了？08/10 20:22
抱歉，應該是我表達不清楚，小弟的意思是，在調整粗與細之前，是否該先讓萃取時不會
產生通道效應呢？在我的認知中，萃取時如果餅裂開，會造成流速過快，時間縮短。因此
在繼續將粉調更細之前，小弟是不是應該先解決餅裂或通道等問題。
→ higoodman: 其實我覺得填壓如果沒有機器固定磅數，光這個就是變因08/10 21:28
這點以一個剛開始學習煮咖啡的人來說，確實是一個很大的問題。由於手邊沒有測量工具
，僅能靠感覺，或是縮短兩次萃取的間隔，依靠上一次的記憶做比較。
因此大大的意思是不是我應該盡可能先讓填壓的力道固定呢？
※ 編輯: kurenai1988 (114.32.94.145 臺灣), 08/10/2021 21:37:42
※ 編輯: kurenai1988 (114.32.94.145 臺灣), 08/10/2021 21:38:23
推 smaka: 878這台本身磨豆機刀盤內，有個地方可以調整磨豆粗細，建議 08/10 22:15
→ smaka: 可以調細一點，流速可以降低。 08/10 22:15
我有看過調整的教學，不拆刀盤可調的有 30 段，目前用 3，感覺應該要夠細了，總覺得
再細機器會吃不消。
還是其實大家都用 1？那我肯定放心轉下去。
謝謝大大的回覆 <3
※ 編輯: kurenai1988 (114.32.94.145 臺灣), 08/10/2021 22:26:15
→ higoodman: 人不是機器，力道很難控制每次都一樣，而且水平分佈，08/10 22:28
→ higoodman: 你也可以每次都吃奶力氣壓實他，壓實到一個極致後每次 08/10 22:28
→ higoodman: 的填壓密度應該都會很接近，但是很累。所以後來我改採 08/10 22:28
→ higoodman: 磨細，填壓到固定高度，不死命壓，效果也還不錯。看過 08/10 22:28
→ higoodman: 有人分享義大利人填壓很隨意，我想可能也是用細粉輕填08/10 22:28
→ higoodman: 壓控制流速吧？我猜的 08/10 22:28
是的大大，確實有見過這樣一說，也有不少人磨細後幾乎僅靠著粉錘的重量填壓而已。我
只是對這台機器沒信心，擔心磨太細會把機器搞壞。今天已經喝了四杯雙份，雖然躍躍欲
試但理智告訴自己最好先不要。
總之謝謝大大！明天就來試試看！
※ 編輯: kurenai1988 (114.32.94.145 臺灣), 08/10/2021 22:37:54
推 catfairy: 我本身是菜鳥，機器數值是照櫃姐教的但我有微調，櫃姐08/10 22:40
→ catfairy: 建議研磨刻度11秒數15，但我用這個秒數粉都會多到炸出08/10 22:40
→ catfairy: 來，後來改13.5秒也很ok，萃取會在25-27秒結束，給k大08/10 22:40
→ catfairy: 參考看看08/10 22:40
小弟也是剛玩三週的菜雞，我買的時候聽櫃姐的建議，回到家發現跟出廠設定一致，印象
中是 13.5 秒刻度 6 的樣子。
如果磨豆機公差沒有很大，那肯定是我的萃取技術有非常大的問題，跟您一樣是 13.5 秒
大約 18 公克的粉，磨豆刻度是 3，對比您的 11 可說細到不行，但已經稍微填壓後萃取
時間仍然落在 15-20 秒間。
請問大大研磨刻度 11，在填壓時會用盡吃奶的力氣嗎？應該說，如果使勁全力壓是 10，
只用粉錘的重量填壓是 1，敢問您的填壓力道大約幾分呢？
※ 編輯: kurenai1988 (114.32.94.145 臺灣), 08/10/2021 22:51:35
推 bmasaya507: 粉量/粗細/填壓力道，這些都是相互影響的，還有就是 08/10 23:03
→ bmasaya507: 烘焙度也會影響以上的三個因素。Breville920路過 08/10 23:04
→ bmasaya507: 三週拉花我覺得你已經很快了y 08/10 23:05
我想我可能會先按照其他大大說的，佈粉、請教櫃姐填壓技巧開始嘗試。
謝謝大大的讚美，我會繼續努力喝的！
推 catfairy: 我一開始也跟你一樣完全不會，用盡吃奶的力氣壓，萃取才 08/10 23:34
→ catfairy: 18、19秒，後來回去找櫃姐重教一次才成功！跟填壓的姿 08/10 23:34
→ catfairy: 勢有很大關係，現在填壓的力氣如果滿分十分可能只用五 08/10 23:34
→ catfairy: 分左右，另外整粉均勻也很重要，建議可以回櫃上請櫃姐 08/10 23:34
→ catfairy: 教08/10 23:34
謝謝大大的補充，都忘了最熟悉這台機器的很可能是櫃上的櫃姐！
推 steve1012: 對要是你不佈粉直接讓他灑在外面當然也有影響08/11 00:08
→ steve1012: 另外純粹磨細是沒用的 不會讓部分均勻 反而因為粉餅壓08/11 00:09
→ steve1012: 力大你需要不粉更均勻才能萃取均勻 08/11 00:09
→ steve1012: 你對磨細的前提了解是正確的 這有很多人研究過了 08/11 00:09
推 steve1012: 另外填壓力道並不是太重要 已經有研究超過一定磅數基 08/11 00:16
→ steve1012: 本上沒什麼影響 08/11 00:16
推 steve1012: 倒是你填壓的時候一定要水平 想省事的話可以找auto-lev 08/11 00:18
→ steve1012: el tamper （normcore好像有53mm的）可以保證每次填壓08/11 00:18
→ steve1012: 的時候都填的平整 08/11 00:18
→ steve1012: 我建議你先拿幾根針整粉最快 馬上就可以試 08/11 00:19
→ steve1012: 填壓大力並不是解決粉不均勻的方法08/11 00:20
待會就來用針嘗試佈粉看看，謝謝大大的提點
推 dummykarlush: 18g就好像快要碰到分水網怎麼好像粗細怪怪的 08/11 03:44
→ dummykarlush: 另外佈粉比填壓力道重要08/11 04:08
→ dummykarlush: 詳細可以看人家實驗影片有分段 08/11 04:08
感謝影片支援，感覺接下來要突飛猛進了！
推 smilesue: 櫃姐說不能自己換把手 想問大大這台更換無底把手是可行 08/11 17:16
→ smilesue: 的嗎？ 同樣菜雞買了機器到現在拉花沒成功過 08/11 17:17
是可以的，只要買合用的就行，我是直接淘寶買進來，用型號與無底把手當關鍵字搜尋就
能找到。
櫃姐應該是不希望你自己亂搞到時候壞了難釐清，但裡面的濾杯沒變，我不太能想像這樣
要怎麼弄壞。
拉花我覺得，一開始最大的問題在奶泡，如果有興趣歡迎站內討論呀
※ 編輯: kurenai1988 (42.73.70.139 臺灣), 08/11/2021 18:51:07
推 popo01234567: 豆子可以多放一個禮拜 氣體排出較多 比較不會有穿 08/12 01:12
推 gimmy501: 我跟你的經驗類似,研磨刻度11,13.5秒,用掉一磅豆子 08/17 16:13
→ gimmy501: 萃取時間還是只有15-18秒, 後來拿回去調教,內磨刻度調整 08/17 16:14
→ gimmy501: 到3 , 慢慢調整填壓力道,盡量平整,後來才可以到20秒 08/17 16:15
→ gimmy501: 後來買了三刀佈粉器,可是高度不對,覺得不好用, 08/17 16:15
→ gimmy501: 覺得研磨刻度要到1是有點誇張的細 08/17 16:18