→ longtimens: 家用？營業用？手沖？義式？09/30 09:53
→ longtimens: 都沒說，是要擲筊？09/30 09:53
推 jaysuzuki: 這預算就各1台不後悔09/30 09:57
→ longtimens: 他沒說預算啊09/30 10:00
→ Garrys: 去嘉義Kakalove一趟喝到飽一起問
月中有專程跑一趟，現在因為疫情，他們不開放試喝了
※ 編輯: coko0710 (180.217.9.147 臺灣), 09/30/2021 10:09:49
推 soulivee: 你提的預算，手沖不外乎Next G、小富士、ODE
→ longtimens: 預算那樣，然後文章內容問這三台？開店建議三思09/30 10:14
※ 編輯: coko0710 (180.217.9.147 臺灣), 09/30/2021 10:17:30
推 soulivee: 其實就算開店，手沖用NextG跟小富士還是安全牌09/30 10:17
※ 編輯: coko0710 (180.217.9.147 臺灣), 09/30/2021 10:18:48
→ soulivee: 沒那個屁股(豆子水準、技術、調教)用EK就真的很難喝09/30 10:18
推 loveactually: 建議專機專用，但是您的預算可能抓太低了09/30 10:26
→ coko0710: 這的確！謝謝S大給的建議！我會再洗牌重新思考一下09/30 10:26
推 soulivee: 營業用就Mazzer的設計比較適合義式連續出杯09/30 10:27
※ 編輯: coko0710 (180.217.9.147 臺灣), 09/30/2021 10:27:58
推 Vladivostok: 想要開店問這種問題...三思09/30 10:29
→ yanis: 12~15k 喔...高年份手撥 super jolly 看看買不買得到吧09/30 10:29
→ hanweicheng: 你提到的機種品牌，應該要把預算的k換成w才夠09/30 10:30
※ 編輯: coko0710 (180.217.9.147 臺灣), 09/30/2021 10:30:50
→ coko0710: oops!實在太尷尬！我腦海想著12-15萬，結果打出12-15k@@ 09/30 10:32
推 soulivee: 其實啦~如果要練手沖，把小富士跟Next G(陶瓷刀盤)練好 09/30 10:33
→ coko0710: 謝謝H大提醒 09/30 10:33
→ soulivee: 更高階的機種絕對難不倒你 09/30 10:33
推 soulivee: 阿如果是12~15w，KR807LS手沖 錐刀Mazzer做義式09/30 10:36
推 soulivee: 但是會爆預算ㄏㄏ，但夠誠意啦09/30 10:39
推 ken17th: 我換了804LS但也沒覺得小富士平刀有差到哪去09/30 10:46
推 mayoyo: 義式用Anfim，拿鐵比較討喜09/30 10:51
→ mayoyo: 再買一台手沖專用小富士，就夠你用了09/30 10:52
推 rolleiman: 實在無法理解覺得小富士跟大機機差別不大的說法。 09/30 10:59
推 rolleiman: 長期使用個人覺得差很多，喜歡甜潤走向的大富士跟小富09/30 11:12
→ rolleiman: 士比，真的差太多，爆甜 vs澀 ，實際用篩網比細粉量真 09/30 11:12
→ rolleiman: 不是一個級距的。泡不出香氣的，用一下mahlkonig Guate09/30 11:12
→ rolleiman: mala ,香氣爆 對比小富士幾乎沒香氣。 09/30 11:12
推 soulivee: 個人認為小富士的強項在黑碌碌的日式深焙 09/30 11:14
→ soulivee: 鬼齒可以沖得圓潤，平刀高細粉可以讓濾紙沖出類似法蘭絨 09/30 11:15
→ soulivee: 的口感。但是淺焙的複雜香氣真的是弱項 09/30 11:15
推 steve1012: 開店沒時間在那邊調 應該要兩台09/30 12:14
→ cjkimliu: EKK43,刀盤隨意試 09/30 12:19
推 skysensor: Mazzer ZM跟Kold都要12.5萬，Robur手撥版也要快8萬 09/30 12:25
→ skysensor: 不貴嗎 XD 09/30 12:26
→ skysensor: 如果想要開店，單品義式還是建議兩台以上，專機專用09/30 12:27
→ skysensor: 不然光是在那轉粗轉細就飽了，轉細磨義式還難保有單品 09/30 12:27
→ skysensor: 上一把殘留的粗粉影響萃取 09/30 12:28
推 adface35: 個人用superjolly man改直出，手沖覺得不錯，風味表現 09/30 12:47
→ adface35: 突出供你參考 09/30 12:47
推 max0928: EK43 807LS KOLD 慢慢挑09/30 14:40
推 mangobearx: EKK43 雙頭龍 手沖義式兩個願望一次滿足09/30 15:16
→ skysensor: EKK很尷尬的是一邊磨完要等馬達完全停止才能開另一邊09/30 15:22
※ 編輯: coko0710 (180.217.9.147 臺灣), 09/30/2021 15:40:11
→ skysensor: 與其買定量super jolly，同樣價格不如買手撥major 09/30 16:06
推 soulivee: 小富士平刀是一台有趣的機器，以名機來說其細粉出奇高 09/30 16:14
→ soulivee: 但我認為當初設計的目的，就是透過高細粉率 09/30 16:15
→ soulivee: 來讓濾紙沖煮能保有如法蘭絨般的口感油脂感 09/30 16:15
推 soulivee: 但高細粉的缺點就是，如果同時接觸太多水或高水粉比 09/30 16:17
→ soulivee: 很容易過萃酸澀。我自己在沖煮對策上，會選擇沖濃縮液 09/30 16:18
→ soulivee: 最後在兌水或者做冰咖啡 09/30 16:19
→ soulivee: 高細粉率，也可以補足一些香氣逸散或甜度不夠等缺點 09/30 16:21
推 Icta: 這些日系機當初設計的目的是針對前精品時代的日式本格沖煮 09/30 16:22
→ soulivee: 但是對於本來就很好很乾淨的精品咖啡 09/30 16:23
→ soulivee: 用小富士沖似乎就有些浪費了 09/30 16:23
→ Icta: 深烘慢沖粗磨低萃取，用來套精品時代的萃取邏輯就會出亂子 09/30 16:23
→ Icta: 要打是不可能打過歐美機的 09/30 16:24
→ soulivee: ditting EK等這種精準對焦的器材，比較能表現出精品特色 09/30 16:24
→ Icta: 即使到現在，日本本地的淺焙風味文化還是推得很慢 09/30 16:25
→ Icta: 日廠自然不會花心力在這個方向上重新設計 09/30 16:25
→ cjkimliu: EKK算機體數，怎麼算都只算1台磨豆機。 09/30 16:42
→ cjkimliu: 要同時磨不想等……那只能2台EKK了 09/30 16:43
推 ken17th: 所以就算換了804LS，小富士平刀跟C40都還是留著用，想要 09/30 17:19
→ ken17th: 一台通吃太難了 09/30 17:19
→ ken17th: 並不是指差別不大，而是覺得小富士也沒有那麼不堪 09/30 17:21
推 rolleiman: 拿得出12萬的大咖，就別推薦小富士啦，日系圓潤口感， 09/30 17:25
→ rolleiman: 大富士輕鬆完封小富士，喝過就知道，甜。 09/30 17:25
推 soulivee: 要做出經典日式喫茶店風格，就只有小富士做得到 09/30 17:25
→ soulivee: 大富士也可以，但就是殘粉多些 09/30 17:26
→ soulivee: 以平刀來說，喝過大富士的層次感是比較好 09/30 17:27
→ soulivee: 但是小富士平刀因為細粉多些，反而醇厚度比較佳 09/30 17:27
→ soulivee: 當然這都建立在正確的沖煮上~過萃都不考慮囉 09/30 17:28
推 skysensor: 手沖要用的磨豆機，我用到現在覺得Mazzer ZM是最強的 09/30 18:21
推 jaysuzuki: 這篇釣高級玩家 09/30 18:52
→ d897572005: EKK43 一邊咖啡刀出手沖一邊土刀出義式 09/30 22:37
推 andy3020: 疫情爆發前我曾在Kakalove店內蹭過磨豆機，同款豆子用 09/30 22:37
→ andy3020: ditting泡出來的層次會相對分明，香氣表現也較好，我覺 09/30 22:37
→ andy3020: 得適合用在日曬豆子；至於ek43則稍微厚實一點，味道較 09/30 22:38
→ andy3020: 沒有那麼奔放，但感覺追求甜感和較深邃的味道(烏梅類？ 09/30 22:38
→ andy3020: )應該不錯。kakalove的豆子喝習慣之後我的口味改成追求 09/30 22:38
→ andy3020: 酸香表現，以我個人的看法我會推ditting。至於手上有小 09/30 22:38
→ andy3020: 富士鬼齒的我覺得這台的確有點不符台灣現今的咖啡發展 09/30 22:38
→ andy3020: 走向，當然它還是好機子，但偏高的細粉率除了較容易過 09/30 22:38
→ andy3020: 萃之外整體風味也較濃縮，平刀或許能改正我對小富士的 09/30 22:38
→ andy3020: 看法，但兩台都有的最後那坨細粉對我來說是個缺陷。換 09/30 22:38
→ andy3020: 了kplus改善細粉率後我覺得我的咖啡才達到我要的層次效 09/30 22:38
→ andy3020: 果，口袋夠深的話真的想買台ditting啊… 09/30 22:38
推 angell543: 口袋夠深也想買台ditting啊 09/30 23:13
推 chiugenius: 我店家，我推ditting 10/01 10:58
推 g84h21e4: 預算拉高 多買幾台,磨豆機這種東西絕對不能省 10/01 11:22
→ g84h21e4: 畢竟是要開店,ditting EKK都推 10/01 11:23
→ g84h21e4: 自己在家或個人愛怎麼省就怎麼省 10/01 11:24
推 yanis: 40k~50k super jolly定量喔? 那還不如找台非定量的 10/01 13:02
→ yanis: super jolly 根本沒有這個價值 10/01 13:02
推 l87cm: 這預算買不到EK呀，EK六萬七萬起跳... 10/01 13:37
推 l87cm: 除非您開店沒有打算購入義士機，因為理想的義士機一台不會 10/01 13:41
→ l87cm: 比EK便宜到哪 10/01 13:41
→ l87cm: 除非手沖用比較沒有那麼貴的小富士貨卡莉塔NEXT G出 10/01 13:42
推 scorpioliu: 義式Ditting Peak或Mahlkonig Peak或有溫度管理的E80 10/01 14:29
推 linkh: 用小富士出杯的店家也很多啊 真的 要花心思的是 10/02 12:15
→ linkh: 磨豆機 跟豆子搭配 10/02 12:15