推 soulivee: 以性能來說，那種一大格一大格不能微調的一定是手沖用 01/26 22:40
→ soulivee: 就算能摸到一點義式顆細度也是玩票性質 01/26 22:41
→ soulivee: 至於風味上，的確義式機在設定的時候通常細粉會較多 01/26 22:42
→ soulivee: 另外就是機器設定的顆細甜蜜點也會比較細 01/26 22:43
→ soulivee: 但也不是說就不能拿來手沖，機器玩熟也可能會找到 01/26 22:44
→ soulivee: 適合手沖得顆細度與沖法 01/26 22:44
→ soulivee: 只是就可能不是在磨豆機擅長的顆細度上 01/26 22:46
推 jaysuzuki: p64不管手沖義式(小富士不能)都能吊打小富士平刀吧 01/26 22:53
→ jaysuzuki: 與其說手沖專用，比較像"不能義式"，可以義式又手沖夠 01/26 22:53
→ jaysuzuki: 強的磨豆機太多了 01/26 22:53
先感謝各位的回覆，j大所述的這件事也是我曾經有疑慮的部分像是如果義式本身涵蓋了手沖，那為何不只出義式版就好(像是匿名)，不過看了下面板友所說的細粉問題也多少能理解原因了。
→ soulivee: 我倒是覺得每台機器都有"表現最佳"的顆細範圍 01/26 22:58
→ rukiya0228: 建議參考馬達轉速的功率，還有刀盤設計 01/26 22:59
→ soulivee: 在這最佳範圍裡細粉 粒徑分布 粉粒特性達到最適狀態 01/26 23:00
→ rukiya0228: niche zero用了一段時間，其實他蠻兩用的 01/26 23:00
→ soulivee: 所以就算EK也有手沖刀跟土刀，雖然手沖刀也可以磨細 01/26 23:00
→ soulivee: 但還是出了磨細專用的刀 01/26 23:01
推 Yilan995: 主要還是看刀盤吧？以平刀來說看過前輩討論，單峰刀較適 01/26 23:21
→ Yilan995: 合手沖，雙峰刀適合義式，後者能產生更多細粉，來承受義 01/26 23:21
→ Yilan995: 式機萃取的壓力。其他更詳細的有沒高手可以補充@@ 01/26 23:21
→ egegtgtg: 其實現在男生女生好像也不一定是那好分(欸 01/27 00:09
推 longtimens: 只有能不能做義式的問題，其他是喜好，義刀手沖風味有 01/27 00:12
→ longtimens: 人也喜歡啊 01/27 00:12
推 steve1012: 傳統義式需要細粉給予壓力 所以傳統義式刀會有些細粉 01/27 06:47
→ steve1012: 手沖大多人喜歡乾淨風味 所以細粉少佔優勢 01/27 06:48
→ steve1012: 但現在義式越來越流行細粉少去取得最集中的豆子風味 01/27 06:48
→ steve1012: 所以越來越多細粉少的刀盤 越來越流行 01/27 06:49
→ steve1012: 但細粉少一般就要磨的更細 或是做turbo shot 01/27 06:49
→ steve1012: 所以現在很多也用偏手沖的刀盤打天下 01/27 06:50
→ steve1012: 另外講p64不講用什麼刀盤沒啥意思..p64換ssp unimodal 01/27 06:51
→ steve1012: 還會輸在起跑點？ 01/27 06:52
※ 編輯: blueskys720 (114.41.59.138 臺灣), 01/27/2022 07:31:31
※ 編輯: blueskys720 (114.41.59.138 臺灣), 01/27/2022 07:32:19
※ 編輯: blueskys720 (114.41.59.138 臺灣), 01/27/2022 07:32:55
推 kryolanfans: 原本也有一樣的疑惑，感覺原Po先問了XD 01/27 08:18
推 soulivee: 如果小富士的粒徑分佈能等比縮小成義式用顆細 01/27 08:43
→ soulivee: 那應該會超級好喝啦~但現實就是做不到 01/27 08:44
→ soulivee: 覺得每台機器的甜蜜範圍也都不同，有些真能橫跨手沖義式 01/27 08:46
→ soulivee: 有些磨細好，磨粗味道就分離。有些磨粗好磨細就亂掉 01/27 08:47
→ soulivee: 然後在設計上，除了刀盤種類，刀盤橫置綜置斜置 01/27 08:48
→ soulivee: 馬達扭力 轉速 落粉方式等等等等，好機器都是精心調教 01/27 08:49
→ soulivee: 自己玩幾台有同時提供手沖刀盤與義式刀盤的機子 01/27 08:56
→ soulivee: 對於手刀沖設定大多就是細粉較少，風味乾淨上揚 01/27 08:57
→ soulivee: 義式走向就細粉感多一些些，然後風味醇厚甜韻飽滿這樣 01/27 08:58
→ soulivee: 義式機只要研磨的甜蜜點可以達到手沖粗細 01/27 09:02
→ soulivee: 其實也都可以沖得滿好喝的 01/27 09:03
推 steve1012: 我是沒有p64但有別的ssp大平刀 明顯比c40好很多 01/27 11:20
→ steve1012: 如果弄得很薄不好喝可能要看看是怎麼沖煮的 調一調應 01/27 11:20
→ steve1012: 該更好 c40我現在只有出門玩會帶去用了 01/27 11:21
→ steve1012: 當然味道很主觀 要比較的話直接跟之前某篇提的一樣比 01/27 11:22
→ steve1012: 萃取率比較客觀 01/27 11:22
推 CJhang: 就每個人喜歡的不一樣 有錢有興趣再買回來調整出自己喜歡 01/27 11:41
→ CJhang: 的味道 這樣比較直接 不然你只能“相信”別人的說法 別人 01/27 11:41
→ CJhang: 的勝過20% 可能是贏在喜好、手法失誤 又或者是主觀想推 有 01/27 11:41
→ CJhang: 沒有絕對的評判風味方法 我們又怎麼知道這麼多因素下 哪個 01/27 11:41
→ CJhang: 才是對的 頂多就是先從眾 再走出自己的脈絡出來 01/27 11:42
→ CJhang: 至於均勻度、能不能達到義式程度 就是客觀因素 大概沒有人 01/27 11:43
→ CJhang: 會覺得有疑議了吧 01/27 11:43
推 jacky7987: 我覺得現代的沖煮都會跟你說磨豆機均勻度的重要 01/28 11:10
→ jacky7987: 以前的分法只是因爲大家只能專注在其中一種粒徑分佈 01/28 11:10
→ jacky7987: 還要顧慮到各種煮法 01/28 11:11
→ jacky7987: 我也有看過有人拿Anfim出手沖的就是了 01/28 11:11
推 Pettit: 自己用p64/SSP-HU義式刀盤，覺得口感比c40細緻尾韻好 01/28 18:11
→ Pettit: 但前天是沖煮要成功，容錯率比較低 01/28 18:12
→ Pettit: '前提' 才對，但沖的好自己是喜歡這風味更勝c40 01/28 18:13
→ Pettit: 再來可調轉速的p64可以靠調整轉速來增加或減少細粉 01/28 18:13
→ Pettit: 而c40改用電磨套件也能增加甜感和body 01/28 18:15
推 Pettit: 推測也是電磨轉速比手磨高而略增加細粉導致 01/28 18:19
推 ninelai: 變段的差別 01/29 13:57
推 seanflower: c40變一個手沖標準了耶XD 01/30 08:57