[問題] 低因生豆

[ChengBarry (上官拉麵)]

低因咖啡在我生活中扮演很重要的角色，
因為早上跟中午沖泡都是滿匆忙的、晚上喝咖啡可以慢慢研究參數的泡。

不過咖啡因影響睡眠，就必須喝低因豆，選項比較少，但我喝的量可能比一般豆大，因為
不用顧忌咖啡因，喝的量也多。

最近開始自己烘豆，發現真的滿省的，可是發現低因的生豆選擇幾乎是0？網路上能看到
的只有尼加拉瓜米耶瑞詡家族的尖身波旁。說真的這隻豆不錯，但還是會想換口味。

不知道有沒有人有推薦購買低因生豆的地方？不限處理法，天然、水處理、二氧化碳的都
可以。

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→ lin89710: 天然低咖啡因只有尖身波旁 另一種就是透過東西把咖啡因
→ lin89710: 洗出來
推 jaysuzuki: 饕選有幾款低因處理豆，你可以用名稱去搜生豆
推 INTHEWIND: 市場小很難賣，生豆又貴，自然難找
推 jaster21: 難烘難賣市場小 找進口商自己拉一袋30kg比較快
→ newererw: 用義式兌水 應該是最低咖啡因的泡法
推 aa00759431: 義式的咖啡因含量是加溫沖煮法裡咖啡因含量最高的。
→ lin89710: 最低吧  咖啡因溶解的最大因素是時間
推 jaysuzuki: 濃縮就算比較低還是跟低因處理差很多吧
推 jacky7987: 我自己知道兩三個生豆商有進，但要看你5kg-30kg會不會
→ jacky7987: 覺得多，因爲你有提到要換口味的問題
→ jacky7987: 但是這樣說，處理過的生豆其實也是頗貴就是了
推 tommyfly: 笑死.第一次看到有人說義式最高..麻煩去做完功課再來討
→ tommyfly: 論好嗎？
推 aa00759431: 如果是以萃取時間的論述來判斷咖啡因萃取值得話，我
→ aa00759431: 不否認其論述觀點！但義式的萃取並非常壓！我也是送SG
→ aa00759431: S檢測後才推翻我原先的觀念
→ aa00759431: 建議笑死那位！咖啡並非理論就可以詮釋一切。變因真
→ aa00759431: 的太多且複雜！配合實際上得操作與驗證你才能進步喔
推 newererw: Liberica或Excelsa的咖啡生豆，似乎真的沒看過
→ lin89710: 可以問問樓上大大送驗的義式 是跟同樣豆子手沖比嗎
→ lin89710: 相同粉重 粹出的咖啡因總含量相比?
→ lin89710: 還是因為濃縮的水量少  測到的咖啡因濃度高而已
推 jakkx: 這麼說原PO對低因咖啡豆相對睡眠影響比較低有感嗎？
推 aa00759431: 送驗是已兌水後的濃縮
→ aa00759431: 也就是以美式濃度送驗。與手沖及虹吸對比
→ aa00759431: 粉重及配比皆相同
→ aa00759431: 也就是說9br萃取下！時間雖短，咖啡因也會同步受到壓
→ aa00759431: 力影響！而加速溶解
推 jakkx: 我以前看是濃度最高沒錯，但沒想到兌水配重後量還是最高啊?
推 jaysuzuki: 哈，有送驗，真的尷尬，話不能說太死
→ jaysuzuki: 濃縮跟手沖無論誰高誰低，差距都沒不同豆子之間大吧?
→ jaysuzuki: 低因處理或天然低咖啡因才有顯著低於一般的阿拉比卡
推 tommyfly: 那期待公佈送驗報告跟檢驗過程.來打臉我們這些無知的人.
→ aa00759431: 不用期待！沒有人會有義務把自己花時間花錢的詳細資
→ aa00759431: 料與酸民分享。
→ aa00759431: 誠如笑死兄所言，先去做功課送驗完我們在來討論吧
→ yanis: 義式最高都有發paper固定變因幫你作了 花時間作一次也行啦
→ yanis: 還有什麼好作功課的 笑死 XD
推 tommyfly: 我根本不想浪費我的時間跟只有嘴巴講講確拿不出證據的人
→ tommyfly: 耗…拜拜！
推 yanis: 你如果質疑人家paper實驗的正確性 可以自己去戰呀
→ yanis: 學術論文是很開放的 戰得贏就你對呀 戰不贏就乖乖吞這結論
推 bulyo2001: 義式咖啡跟手沖的咖啡因誰多誰少這答案其實算明確。不
→ bulyo2001: 過要看是每毫升飲品的咖啡因還是點一杯「一般份量」的
→ bulyo2001: 總咖啡因含量。前者通常是義式大於手沖，後者則是手沖
→ bulyo2001: 大於義式。
→ yanis: 體積這個變因本來就要固定才有討論的意義
推 bulyo2001: 理由：同粉量下每cc萃取出的咖啡因義式多是因為高壓力
→ bulyo2001: 。一杯20g粉的手沖（常為300cc)總咖啡因含量則會高於
→ bulyo2001: 20g粉的義式(常為40-50cc)，理由是較高的萃取時間以及
→ bulyo2001: 較多得水量帶出更多的總咖啡因。
推 washidindin: 推一個“沒有人會有義務把自己花時間花錢的詳細資料
→ washidindin: 與酸民分享”，我要分享我的知識，不會經營臉書粉專
→ washidindin: 累積人氣哦，跟你講那麼多幹嘛
推 Garrys: 來看熱鬧的，見笑轉頭不回走人
推 jaysuzuki: https://www.youtube.com/watch?v=jPl7xUhjkBo
→ jaysuzuki: 有請專業大大評論一下影片中說的減因濾袋
推 longtimens: 外面通常買到的手沖跟義式，同樣大小手沖攝取到的咖啡
→ longtimens: 因比較高也沒錯啦
推 lin89710: 可是aa大的意思明顯是同樣豆子透過義式萃取後加水到同樣
→ lin89710: 比例後 跟手沖虹吸做比較化驗後 咖啡因還要高
→ lin89710: 這樣的結果應該是打破版上大多數人認知的常規吧
→ aal: 一樣的粉量加壓萃取萃出更多東西也是合理吧，只是這個又還關
→ aal: 係到壓力大小、流速、時間，很難絕對說某個一定比某個多
→ aal: 還有磨粉粗細等等
→ aal: 還有可能每個人手沖萃取率不同
推 soulivee: 查一下咖啡因對水的溶解度80C時是5.5ml水溶1g咖啡因
→ soulivee: 所以看來萃取的力度強度對咖啡因含量的影響才是重點
→ soulivee: 網路上最常見手沖>濃縮應該是某個實驗的片面結果
→ soulivee: 濃縮水量可溶解的咖啡因量其實是遠高於咖啡的咖啡因含量
→ soulivee:                                     咖啡豆
推 hensel: 這篇文章是對的嗎？看起來實驗方法還蠻合理的。
→ hensel: https://bitly.com/
→ hensel: 貼錯抱歉
→ hensel: https://bit.ly/3PB1LS7
→ soulivee: 不是對不對，是不論手沖還是濃縮，不同萃取方式也會改變
→ soulivee: 咖啡因的萃取率，比方說你手沖細粉流速慢，咖啡因可能
→ soulivee: 就會大於萃取率不夠高的濃縮，反之亦然
→ lin89710: 哦 因為我曾經看過一個實驗關於手沖跟咖啡因的關係
→ lin89710: 大致上是說萃取時間兩分鐘以上的咖啡因濃度幾乎不會差多
→ lin89710: 少  可以簡單說兩分鐘的時間約略萃出了幾乎所有的咖啡因
→ lin89710: 而兩分鐘在我自己的手沖處理上也幾乎是最短的時間了
→ lin89710: 有些人可能更快一點1:55  1:45 其實也沒差距太多
→ soulivee: 嗯~這算是合理的，但其實應該也要看粗細度
→ soulivee: 如果粗粉沖可能就需要更長時間達到
→ soulivee: 而且"斷水"也會加強萃取的強度
→ lin89710: 而義式雖然高壓但只有30秒  我會覺得應該有咖啡因來不及
→ lin89710: 溶出才對  算起來應該都要比手沖低 虹吸就不一定了
→ lin89710: 通常虹吸的萃取時間應該都在一分多吧 這就不好算了
→ soulivee: 高壓等於強化擾動會增加溶解速率，而且還是用極細粉
→ soulivee: 很像國中理化快速攪拌+細糖粉會融化很快意思
→ soulivee: 但這也是有萃取強度差別，所以我覺得沒有一定誰大於誰
推 newererw: 義式最後兌水的濃度比例或許更是一大變數，因為義
→ newererw: 式濃厚，個人若
→ newererw: 將義式兌水當美式，最終粉水比可能有1：25，若自己
→ newererw: 手沖的粉水大
→ newererw: 約1：15，整體差距很大
推 soulivee: 回應原po一下自己的心得好了~其實要睡前可以喝的咖啡
→ soulivee: 一般咖啡手沖後段不要萃太深我睡前一小時喝兩杯沒問題
→ soulivee: 主要會有生理反應的物質在後段，能避開就比較可以睡前喝
→ soulivee: 但如果是濃縮做的咖啡我睡前喝就不行