推 goretex0422: 為了不浪費能源，我都多喝幾杯（無誤） 10/11 22:40
咖啡因不是和短時間大量攝入啊
推 jakkx: 看看冰溫熱開飲機 10/11 22:44
我家剛好沒有
→ bOTOd: 超浪費。。。買robot或買PG air 9barista 這種才是王道 10/11 22:49
→ bOTOd: 味道好 可玩性大 節能 好清 10/11 22:49
我用過flair 整套用下來不能說好清
推 INTHEWIND: 要省能源就手壓了 10/11 22:50
確實 但蒸氣就無解了
→ bOTOd: 除非營業 辦公室多人 或者興趣就想專玩機器 不然真的是浪 10/11 22:50
→ bOTOd: 費 10/11 22:50
所以浪費不是我的錯覺
推 soulivee: 比起浪費能源我自己是更沒耐性要等啦~手壓機5分鐘可出杯 10/11 23:03
蒸氣
→ x000032001: bianca 過去30天只開工作日一小時 這樣用掉7.3度電 10/11 23:13
對瓦數沒概念... 單純用感覺覺得很浪費
推 jakkx: ......真的假的，原來這個這麼吃電… 10/11 23:16
原來7.3度算耗電 感謝補充
→ IVANHAUNG: 7.3度... 10/11 23:36
推 IVANHAUNG: 是三百多瓦嗎 10/11 23:38
有請物理及格的朋友解答 我自己是沒有
推 CJhang: 這可以用9b梗了吧 9b都喝完在清機器了 OO還在開機 10/11 23:53
9b沒蒸氣可以拉花
→ x000032001: 1500w燒15分鐘後面都待機 只出一杯 10/12 00:24
沒錯!! 這就是我覺得浪費的點
推 iMANIA: 看自己追求什麼吧 像我評估自己是有時想要快速喝到咖啡 10/12 00:52
→ iMANIA: 一天喝個1~3杯 也懶得磨粉、手壓出杯 審視了全自動和膠囊 10/12 00:52
→ iMANIA: 咖啡機 而膠囊機後續更容易清潔 風味我又還能接受 所以買 10/12 00:52
→ iMANIA: 了某n膠囊機 25秒預熱好就能出一杯 膠囊花費不會比較便宜 10/12 00:52
→ iMANIA: 只是買一個方便而已 10/12 00:52
其實我也有一台膠囊機 會有半自動主要是喜歡拉花
推 bOTOd: 應該說一個niche zero配一個robot無敵 10/12 00:58
→ bOTOd: robot不用預熱 水滾了 一壓出杯 3秒鐘沖一下清洗完畢 10/12 00:59
蒸氣蒸氣
推 jokejokeddd: 手壓唯一 10/12 07:29
同上
推 pooti: 好奇一問，為什麼手壓都推robot? 10/12 07:54
就跟手磨都推1z一樣
→ maring031: 來台Decent 五分鐘可以喝一杯 10/12 08:05
外型無法接受 但有考慮想換加熱塊機器
推 Angesi: 免費開放使用 就不浪費了 10/12 08:49
→ Angesi: 「共享咖啡」的概念！ 10/12 08:50
如果原料電費前輩要出我願意出人力
推 SURREALTMR: 所以我一次都煮6杯做冰磚 10/12 09:08
也有試過 但濃縮冰過真的沒那麼喜歡
推 chang17a: 義式機的原始設計是快速大量出杯,這樣想家用真的浪費了 10/12 09:15
→ chang17a: 想想加熱1.2L到170度蓄滿蒸氣壓力的鍋爐,只出40ml的水沖 10/12 09:17
→ chang17a: 和手壓或9B比能源效率... 算超差的 10/12 09:19
我知道義式機有快速 沒想到還有大量 感謝
推 longtimens: 因為robot造型無敵 外加不用預熱 10/12 09:40
造型看人 至少我就...
推 INTHEWIND: 現在有很多比robot跟ROK好的選擇了啦，那是以前沒得挑 10/12 10:02
基本上鍋爐機跟手壓本來就是不同需求的產品 應該不能一起比
推 mitchness: 看到bianca這麼耗電，還是繼續用不鏽鋼膠囊好了 10/12 10:38
我自己是都喝原廠膠囊 都有妥善回收
推 HsnuYutaka: 只喝濃縮的話 bianca可選擇關閉蒸氣鍋爐 10/12 10:49
我不是BIANCA 而且我也需要蒸氣
推 chan15: 對我來說買到Lelit這種價位的話奶泡絕對是主因，單喝濃縮 10/12 10:56
→ chan15: 量又少的話真的有點偏浪費 10/12 10:57
就算喝拿鐵我還是覺得很浪費
推 qwe88016: 手壓的不用預熱，但要等水滾XDD 10/12 11:00
同上
推 chan15: 手沖用的快煮壺一下就滾了，這問題不大 XDDD 10/12 11:03
哪個問題??
推 lightmei: 我La pavoni水裝少一點一下就熱好了，沒有這個問題 10/12 11:21
蒸氣好用嗎
→ neverfly: 呃…照這樣說，手壓也是熱1升以上的水，只用40ML吧，差 10/12 11:39
→ neverfly: 別在如果原本就有24小時開熱水瓶，不用再加熱一次而已 10/12 11:39
快煮壺應該300就可以加熱了
推 chan15: 沒啊，電手沖壺加個 300ml 就可以燒了 10/12 11:41
+1
→ neverfly: 如果只考慮從常溫加熱，最省能源的真的是9B了 XD 10/12 11:41
蒸氣蒸氣
→ chan15: 而且理論上耗能也有差異吧，義式機是把整個鍋爐加熱耶 10/12 11:42
推 chan15: 我一直覺的電類跟火類產品不要相提並論吧，用電子產品的人 10/12 11:46
→ chan15: 多少都想要一鍵 ready 的感覺吧 10/12 11:46
這個太深了還沒想到
→ neverfly: 照這樣說，LM Linea Mini只看咖啡鍋爐的話只有0.17升， 10/12 11:47
→ neverfly: 不知道蒸氣鍋爐能不能單獨關掉就是了 10/12 11:47
→ neverfly: 半自動機會熱這麼久很大原因在蒸氣鍋爐吧 10/12 11:50
等蒸氣確實很浪費
推 lightmei: 9B隔了這麼多東西燒水，要比總能量消耗還不好說 10/12 11:50
有請物理小老師
→ neverfly: 用直火加熱的先天就比電熱爐的效率好吧 10/12 11:54
超出我的理解範圍了
推 HsnuYutaka: Bianca可以變壓萃取 單喝esp很有趣啊 10/12 13:32
前輩有點離題嚕
推 luismars: 88分和92分的差異吧...不屬同一級距但差異甚小 10/12 16:05
甚麼差異??
推 askaa: 如果手壓女王想要喝熱拿鐵拉花各位大大該如何處理 XD 10/12 16:21
您最懂我
※ 編輯: maxim20xx (36.238.117.77 臺灣), 10/12/2022 16:57:48
推 KuoJia: bianca沒有那麼耗電 台灣代理公司自己做過測試 雙鍋爐開機 10/12 16:46
→ KuoJia: 加熱18分鐘 只花0.31度 10/12 16:46
→ neverfly: 單論奶泡的話其實也有省電的選擇吧，奶泡壺、奶泡棒， 10/12 17:16
→ neverfly: 甚至也有專門只出蒸氣用來打奶泡的機器，只是相較於義 10/12 17:16
→ neverfly: 式機無腦開關，這些替代方案反而更麻煩就是了 10/12 17:16
推 KuoJia: 是一起加熱的阿 右邊那個圓形的就是蒸汽壓力表 10/12 17:19
→ KuoJia: 所以從0到加熱 煮完一杯 不用0.5度電啦 10/12 17:20
推 jakkx: 這數字合理多了…雖然也是耗電，但就家電等級… 10/12 17:39
→ zyx12320: 加熱15分鐘剩下待機 一小時約0.45度 10/12 18:19
→ zyx12320: 加熱時功率約1200w 15分鐘用完馬上關大約耗0.3度 10/12 18:20
推 SteelALC: 我是9b+奶泡機 +手磨 10/12 19:26
推 bi903314: robot+奶泡機＋nanofoamer，拉花沒問題 10/12 21:45
推 shakemylife: 換linea mini啊，沖煮鍋超快就好了，萃完關機收工 10/12 21:50
推 tommyfly: 分時用電的低價時段快點煮完.. 10/12 22:09
推 tommyfly: 元.我的也是bianca..數據是從台電的app拉出來的 10/12 22:14
推 Yisai: 就是因為很耗能後來就選手壓 10/12 22:49
推 INTHEWIND: 奶泡買個加特林就好了 10/12 22:49
推 minutepop: Flair算好清了，我只洗把手而已XD 10/12 22:57
→ minutepop: 水沖一沖done! 10/12 22:57
→ CJhang: 一樣雙鍋爐 隔9B跟CX-25都已經…沒事 當我沒說 10/12 23:58
推 waneshih: 一度電是1000瓦功率跑一個小時，意思就是你用一千瓦的功 10/13 00:21
推 waneshih: 率全力運轉3600秒。以Bianca的1650W不計消耗的話，你要 10/13 00:24
→ waneshih: 讓他兩個鍋爐一直瘋狂加熱一整個小時他才會耗掉1.65度電 10/13 00:24
→ waneshih: ，而依照台電的第二檻電價（2.38）來取平均，你每天狂尻 10/13 00:25
→ waneshih: 咖啡一個小時連續兩個月，他會讓你的電費增加1.65휶0휲. 10/13 00:25
→ waneshih: 歹勢亂碼 1.65*60*2.38=235.62元 10/13 00:26
→ waneshih: 不過即使是咖啡店，要隨時讓咖啡機全功率運轉大概只有在 10/13 00:27
→ waneshih: 捷運站出入口的上班時間才有可能吧 10/13 00:27
推 waneshih: 同樣的玩法，每天用卡式爐煮一個小時的摩卡壺，就算再 10/13 00:33
→ waneshih: 怎麼省，兩三天總會用掉一罐瓦斯，60天就是20罐，大概是 10/13 00:33
→ waneshih: 一千元的燃燒成本，還沒有算加熱牛奶的部分 10/13 00:34
推 CJhang: 卡式爐本來就最貴的了 再來就桶裝瓦斯 一樣算加熱成本 用 10/13 01:28
→ CJhang: 電熱烘乾跟瓦斯烘乾來比也一樣 瓦斯烘乾還比較省 而且瓦斯 10/13 01:28
→ CJhang: 燃燒還有水氣產生 加熱部分用電 電陶爐/黑晶爐也比電磁爐 10/13 01:28
→ CJhang: 要耗能一些 不過就是要算就對了 10/13 01:29
推 ritt: 覺得耗電就手沖吧 10/13 02:17
推 lightmei: La pavoni蒸氣很強喔，還可以自己調鍋爐壓力 10/13 09:14
推 boss88893: Flair pro2 + Bellman CX-25S 十分鐘做一杯拿鐵 10/13 10:30
→ boss88893: flair 沖煮頭放進煮2分鐘就沸騰 壓完濃縮後 10/13 10:31
→ boss88893: CX25S 也開始有蒸氣了，拉完花喝完 約十分鐘 10/13 10:32
→ neverfly: 手沖的水也要加熱啊，假設沖300cc，至少要熱500cc到接 10/13 12:09
→ neverfly: 近沸騰 10/13 12:09
→ neverfly: 最耗能的是把水加熱這部份，不然把"本來就會開"的冰箱 10/13 12:12
→ neverfly: 當成零粍能，冷萃應該最節能？ 10/13 12:12
推 saintsmw: 鍋爐機有其放方便性跟濃縮製作的品質，尤其是多杯連續出 10/13 12:13
→ saintsmw: 杯時，雙鍋爐可以邊出濃縮邊打奶泡。 10/13 12:13
→ cloud1017: 用常溫水冰滴不就更節能 10/13 12:38
→ cloud1017: 滴完喝掉連冰箱都不用(誤) 10/13 12:41
推 chang17a: 同樣條件的比較才有意義啦, 原PO問的是家用需求. 10/13 12:49
推 chang17a: 而且說的是espresso,這種鍋爐系統的耗能就擺在那邊. 10/13 12:52
→ chang17a: 其實加熱塊機在這上面是有優勢的.Decent就是啊 10/13 12:53
→ chang17a: 真的要節能, 電磁爐加熱的9B+奶泡棒可能是冠軍 10/13 12:55
→ chang17a: 然後快煮壺煮好的水放涼可以喝啊,但義式機鍋爐的水放涼? 10/13 12:57
→ chang17a: 也就是鍋爐裡的涼水, 下次為了40ml再滾一次啊 10/13 12:57
推 jakkx: 看自己需要的是啥吧。真要為了節能至上來喝咖啡就冷萃吧- - 10/13 13:01
→ jakkx: 不然就做隨手能做到的別浪費就好。 10/13 13:01
→ jakkx: 7度就算了，0.5都要節的話那可能可以從家裡環境一個一個來 10/13 13:04
→ jakkx: 探討看怎麼節 10/13 13:04
推 saintsmw: 我是熟悉流程後，從單鍋爐機換成手動，選擇自己想要的就 10/13 13:44
→ saintsmw: 好。 10/13 13:44
推 saintsmw: 口袋深的，買台營業用機器在家用也OK。喝咖啡原本就是 10/13 13:46
→ saintsmw: 耗能的事。 10/13 13:47
推 Yisai: 冷萃應該是目前最節能 10/13 14:37
推 chan15: 原po主要目的也不是要徹底的節能吧，是他的使用情境用到這 10/13 14:45
→ chan15: 種機器是不是有點浪費，這問題我之前也有提問過類似的，當 10/13 14:46
→ chan15: 然你有錢愛怎麼用別人管不著啦，但事實上你只沖一杯用到 10/13 14:47
→ chan15: bianca是真的效能嚴重過甚，沒什麼對錯 10/13 14:47
→ chan15: 我很想買marax，但我覺得我的狀況la pavoni或許很適合 10/13 14:48
→ chan15: 只是la pavoni售價真的很難撼動marax那種機器就是了 10/13 14:49
→ tommyfly: 用bianca每天只煮一杯的...+1..爽度的問題 10/13 15:39
→ tommyfly: 不過我是用220v的.比110v還省電一點就是了. 10/13 15:40
→ SURREALTMR: 加熱效率其實跟用熱水壺差不多... 10/13 16:11
推 saintsmw: 我的答案：是。但是無解~~你燒開水，也不能只加熱水，而 10/13 17:16
→ saintsmw: 不用加熱水壺或熱水瓶。你開車，還要將1噸以上的汽車加 10/13 17:18
→ saintsmw: 速，但實際上只為了載你一個人移動。 10/13 17:19
→ saintsmw: 很多現實運行的東西，都是很耗能且能源效率很差的，但這 10/13 17:21
→ saintsmw: 就是現實運行的世界。 10/13 17:22
→ saintsmw: 所以覺得浪費能源，就都改騎腳踏車，能源效率良好，但要 10/13 17:30
→ saintsmw: 到遠地出差時，你還是要用"浪費"能源的開車方式。 10/13 17:32
推 penisgan: Flair 58+nanofoamer 也可以，只是比較耗時 10/13 18:06
推 aromaboy: 為了那一杯要等熱機、固定逆洗、有水垢還要洗鍋爐 10/13 18:24
→ aromaboy: 所以我都強迫自己及家人多喝幾杯 10/13 18:25
推 seanflower: robot 真的節能環保又好喝 10/13 19:52
→ ParzivalEd: 是浪費沒錯,我也是雙鍋爐自己一個人喝而已 > < 10/13 22:08
→ ParzivalEd: 不過弄出自己滿意的拿鐵時,一直都值得了 :) 10/13 22:10
推 amurotai: ROBOT+M47，除了節能，做淺培還可以練胸、二頭、核心 10/14 08:53
→ amurotai: 一舉數得，我買了之後幾乎天天用 10/14 08:54
推 chan15: robot那麼多人買啊，我以為他的定位會是少數人 XD 10/14 10:27
推 tubahorn: 昨天用picopresso壓一杯加冰牛奶，舒服！ 10/14 10:54
→ SURREALTMR: ROBOT光是放著不用都好看 10/14 12:27
推 LeoCatQQ: 好浪費 10/14 16:03
→ ashley336: 浪費 10/14 22:53
推 MKIIjack: picopresso 攜帶超方便 10/15 13:39
推 seanflower: Robot 連續出杯 猛到一個不行XD 壓完一個接一個 10/16 14:47
推 jackblack: Cafelat Robot + Niche Zero + NanoFoamer Lithium 10/18 19:43
→ jackblack: 這個組合滿好用 10/18 19:43
推 henry3838: 會 而且家用不想等著麼久 10/21 23:22
推 xmorrisx: 所以我都一次煮20份濃縮放冰箱 10/29 17:17