[器材] 閒聊、比較對岸的2萬內磨豆機，雙11價錢版

[alan5965242 (Alan)]

主要討論家用單次研磨的磨豆機

https://i.imgur.com/0X36gWc.jpg
原本打算2萬元左右升級83mm平刀所以開始做了功課
本來考慮二手f83e或是major
因為刀盤設計關係，major是比f83e研磨更均勻
https://i.imgur.com/JQkog7Z.jpg
但是我也有一台MSJ+LS大概知道有那些問題
拆裝清潔比較容易但改不鏽鋼磁吸套件沒辦法用氣吹豆倉
靜電飛粉很嚴重，改漏斗我也掃煩了
原本是考慮F83E雖然拆裝麻煩，至少直落粉無靜電飛粉
通道粉自己改個氣吹就好https://www.bilibili.com/video/BV1ET4y1j7wP
但是看到拆出口靜電片我也是炸了
https://i.imgur.com/UHgw5Sx.jpg
https://www.xiaohongshu.com/explore/64a3e652000000001e013aaf
要拆到那還要多拆幾顆螺絲+面板
加上原本刀座拆裝也麻煩所以另尋他機
F83E換SSP或MAZZER刀盤也要稍微修改上刀座
https://www.xiaohongshu.com/explore/6436b664000000001303cbde

DF83 v2價錢合適也改了出口檔片+等離子去靜電
問過蘭其亞最快速的分辨方法就是直接打光從出粉口照進去
小問題就只剩下會共震
但這價格沒調速+磁吸快拆也是CP值滿滿
f83e是使用ItalMill傳統刀盤所以適合中深烘
DF83 V1、V2 10月前刀盤是使用italmill Black line刀盤
https://www.xiaohongshu.com/explore/64b38ff8000000003100b812
DF83 V2 10月以後的刀盤有著更現代式的設計和Mazzer 151a/SSP HU相似，更適合萃淺中
沒必要換SSP HU因為出品會很類似差距不大
https://www.xiaohongshu.com/explore/652a7c7800000000220280ff
DF83 V1和V2刀盤可以參考Lance Hedrick的解說
https://youtu.be/YKnCEKlGMY8?si=IqIt83CTKsOa7UUO
https://youtu.be/WWKg2emtEX8?si=38_tAQqSxH8QpjsR
傳統italmill式和現代式刀盤之間的差別可以看這解說
https://www.xiaohongshu.com/explore/63ef0cae000000001303f26b
https://www.xiaohongshu.com/explore/63f394f60000000013017230
DF64一代、MSJ也是ItalMill刀盤設計所以淺中要換SSP義式才會比較好

原本考慮國外網站購買但覺得溝通不易
所以直接找產地購買，家裡也有220v電壓
淘寶付款方式也方便，VISA、網銀(ATM)匯款、超商代繳
淘寶客服問了一輪最便宜是3690rmb
(都會寫到手價多少錢，淘寶上的售價不一定是實際售價，但通常官方號都是那個價
方法是他會叫你先下單不付款，然後會後台幫你改價
但是後來發現海外付款無法使用，所以他直接發了張折價券)
加上私人集運包稅大約500台幣(13公斤)不到17k
集運我是用巧巧郎，新註冊有500折價券(有期限)+5張100元(無期限)
用快(貴)一點的倉庫+打木架應該只要200~300運費
缺點就連絡客服不易，但有APP好操作
https://www.kocpc.com.tw/archives/494684
當然你有覺得哪家更好用可以推薦

關於平刀DF系列也同樣有研究一番
DF83V: 消息是年底可能出，應該是搭配DF83V2的刀盤
應該就是64V加大版，但是售價最少也是從DF83的售價加上去
DF83V官方價應該在5000RMB左右

DF64V:上刀座和DF83一樣了
波浪簧片+橡膠固定座
磁吸快拆口+可變速+無刷靜音電機
沒等離子稍微飛粉，幾乎沒有缺點，很成熟的產品了
但價錢和DF83同價
代理商大約20K
電機不是很夠力，必須先開機在下豆才能保證不卡豆
bilibili是有看到說有人慢轉速磨淺培燒電機
https://www.bilibili.com/video/BV1Bm4y1M7b6/
刀盤是新版設計，淺中培出品和SSP義式差距不大
非活動價報"愛生活的翔子"價格3680RMB

DF64N(二代): DF83 V2的縮小版
也是波浪簧片+橡膠固定座
83一樣的出口檔片+等離子去靜電
但還是很稍微的飛粉
https://youtu.be/Hd8F2pfOSXA  頻道有其他靜電的測試影片
非活動價錢報"快樂咖啡"2500RMB
我DF83等離子除靜電後幾乎無飛粉，使用體驗良好
刀盤和DF64V一樣的，不太需要換SSP HU

DF64P、DF64E:和DF64一樣菊花檔片，有出口檔片卡粉問題
也會有飛粉，改下方刻度調整，雖然好處是清潔後刻度可以保持不變
但DF64這種調刻度方式根本沒差，記好拆之前的刻度就行
反而換刀盤要拆底座才能歸零，不然刀盤可能卡死
https://www.bilibili.com/video/BV1xM411C7qQ
磨不了手沖刻度
如果不用吹氣豆倉用小豆倉會有堵粉情況
https://www.xiaohongshu.com/explore/63b7b493000000001f002981
應該沒人會考慮這款，刀盤是舊版Italmill刀盤設計

HB64V2:咖啡器材商賣家，可調速無刷電機
目前和DF64V對比多了等離子除靜電
外觀、調速和DF64V比稍微土炮
但是售價比DF64V低一點
HB64V2是更新後的版本
https://i.imgur.com/LGWEdMU.jpg
定價3299RMB，刀盤是仿SSP多功能刀盤

探索者max+:算是很一般的single dose
廠家自製的無孔64mm刀盤，所以換不了ssp沒啥可玩性
後期只分偏手沖義式2種刀盤
矽膠出口檔片會有卡粉堵粉
拍氣吹也會有飛粉都和DF64一代差不多情況
歸零方式採螺絲鎖緊方式，有用戶說規零點會跑
雙11差不多價錢我可能會考慮DF64二代(DF64N)，可換刀盤可玩性比較高

ssp 64mm刀盤對岸也開始掉價了很便宜
brew、mp、hu、ls都800rmb而已
想知道刀盤設計的差異可以看這篇
https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1697969961.A.D93.html

目前還有看到的機型
探索者的AK74，非常見刀盤尺寸，規格不錯價格未知
https://www.xiaohongshu.com/explore/653094dc000000001e028b2b
惠家ZP-1 64平刀快拆刀座真的猛，4680RMB已開始淘寶預售，明年打算出同63錐刀版本
https://www.xiaohongshu.com/explore/652de906000000001f0043b8
https://youtu.be/WjOTFoTSPrU?si=k69ChlzmLf2Zb6LY&t=1105
AG64 3680RMB 較冷門這價位大多選擇DF64V或HB64V2
百勝圖E6 4999RMB 國外版本叫Gevi GrindMaster 集資價500美便宜很多
泰摩064S對岸價錢是2499RMB

雙11DF系列活動價
https://i.imgur.com/vwjknna.jpg

再來是錐刀部分
EDGE plus 63mm錐刀，自製刀盤可換MAZZER KONY的刀盤
拆裝清潔超容易
用集運到手價應該15k而已
對比nich zero算便宜了
edge算很成熟的產品了，中軸精度還可以，探索者售後也非常好
https://www.xiaohongshu.com/explore/64a8d91e000000003500904f
https://www.bilibili.com/video/BV1394y1r7Bo
https://www.bilibili.com/video/BV1V8411R71U
https://www.bilibili.com/video/BV1hu4y197VW
目前已推出新配件，進豆通道和手把的加高接粉環
https://www.xiaohongshu.com/explore/65261804000000001e00de36
https://www.xiaohongshu.com/explore/652e694e000000001f039bc1
非預購價格報暗號3480RMB，大活動3322RMB
雙11價錢只要3100RMB=14000台幣

玲瓏電磨63錐刀:土炮廠，但會自製刀盤機器精度高
老總喜歡吹自己的刀盤牛B
https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5e1ffbfa000000000100a019
製造發貨慢，沒認真做售後
https://i.imgur.com/ut8UQJF.jpg
電源接口處裸露，也會有飛粉
https://www.xiaohongshu.com/explore/64e98a91000000000800e373
https://www.xiaohongshu.com/explore/64dcd844000000001201ab7c
玲瓏K30(64平刀)也有用戶抱怨會漏電，售後服務和老闆處理態度也是一言難盡
可以看看淘寶店的用戶評論
https://www.xiaohongshu.com/explore/6416d1a30000000013014aa1
之後打算出MAZZER 83錐刀的版本大約4500RMB
活動價Italmill版本只要2490，大約11000台幣
出品平滑柔順，但略顯單薄
但只要NICHE的半價就能獲得63錐刀磨豆機，還是可以入手
MAZZER版本就要3340RMB了，價差接近4000台幣
出品口感豐富，風味突出，這個價差值不值得就自行考慮了
還有個缺點，這種設計用氣吹會把殘粉吹進皮帶那個位置
https://www.xiaohongshu.com/explore/64f9bf0d00000000140273a6
https://www.xiaohongshu.com/explore/6569947c0000000009018a82


小錐刀:
vs3:除了外型比lagom mini好，其他沒一項打得過
舊版磨淺培會卡豆研磨，有跳刻度現象(彈簧問題)
新版不知道有沒有改進，刀盤宣稱有加大，但和38MM沒有刀盤差異
靜電算是滿嚴重的，2個VS3影片都有滿嚴重的靜電吸附問題
偏義式刀盤細粉多尾韻厚重
和lagom對比的粒徑分析
https://youtu.be/zrPNduBdm4s?si=FvakmTF64YG3mmqh
https://youtu.be/LS07pWB2XR0?si=Xj3TC6H_REKam9fr
這台真的很亂，代工廠之亂
https://www.xiaohongshu.com/explore/64f45d6e0000000020002108
https://www.xiaohongshu.com/explore/64be1cb0000000000800e310
官方價錢大約2400RMB

lagom mini:大家都知道了可以買，沒什麼缺點，淺培的話有點吃力，對岸磨豆機一線品牌
如果價格和外型可以接受的話
風味應該接近C40，可以看上面的粒徑分析
活動價錢約2200RMB，非活動通常2500RMB，很少有折扣
https://i.imgur.com/wIhUv8h.jpg

轟炸機sniper:2000rmb，官方號賣得不錯，但討論度很低
應該是因為非專門生產磨豆機的廠家，也是代工廠貼牌，所以咖啡玩家很少買

edge:顏質高，賣很久了沒什麼大缺點，電機很有力磨淺培沒問題
小紅書問這價位選擇時，也會有很多留言推這台，出了快半年經過市場考驗
仿C40刀盤，出品走向偏乾淨和LAGOM MINI差不多
磁吸出粉口會有卡粉但影響不大，有些用戶說有時候會輕微跑刻度0.1
活動時18XXrmb可入手大約8000台幣
後期接粉杯有改進以及轉速低所以沒啥飛粉
缺點就磨得慢義式30~40秒，電源帶個大磚頭
非常大的豆子會磨不到
https://www.xiaohongshu.com/explore/64dfac34000000000a01a5eb
雙11價錢只要1700RMB=75XX台幣直接到手

max:有段版不建議，矽膠出口檔片會有卡粉堵粉情況
拍氣吹太大力會有靜電飛粉情況，電機功率低也不建議磨淺培
評價是好壞參半
無段版快7000塊，應該直接考慮edge
有滿多用戶有卡豆的情況，建議開機後再放豆
https://www.xiaohongshu.com/explore/64ea3b4c000000001201e203
https://www.xiaohongshu.com/explore/639093370000000022034f84

FEEPIE戰斧AEX
lagom mini系列產品，大多都是首批999售價入手的
咖啡器材的品牌，我猜也是代工廠的
版上有人買了，電機可能不太行，聽聲音也是
https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1696732079.A.E03.html
https://www.xiaohongshu.com/explore/6513fbe8000000002301ac4e
價格1680RMB

COFFEE PLUS精靈
咖啡器材的品牌，lagom mini系列產品
還在預售中，首批價899/999
上市價1799/1899
https://www.xiaohongshu.com/explore/652fbefb000000001f0381d6
https://www.xiaohongshu.com/explore/652e74e9000000001e03209b



大錐刀:
jt83 PRO:綠融的產品，3300rmb上下，用的是淘寶仿hg-1的83錐刀，可換其他83錐刀
PRO版本比較能看了，第一版簡直不能看
但是售後很差，土炮廠加工精度不太好
拆開清潔就不給保固了，自己負責維修費
https://i.imgur.com/0hAy7qk.jpg
根據小雨大jt64的影片經驗
還有01的文章第二頁後的慘況
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6627943
jt64中軸下刀座精度很差自己拍出來的影片下刀盤都在晃
https://www.xiaohongshu.com/explore/64c4d49700000000120193f6
拆裝影片在這
https://www.xiaohongshu.com/explore/64cb84fc000000001201c196
飛粉滿嚴重的
https://www.bilibili.com/video/BV1H94y1z7Qj/
明顯和jt64同做工，對岸的咖啡博主基本不會買這家產品
https://www.bilibili.com/video/BV1Au411E7yX
建議看完01那篇文章2.3頁的留言再來考慮看看
第一批買JT83基本就是產品測試員，品牌形象差，對岸掛閒魚二手賣場還賣不掉
https://www.xiaohongshu.com/explore/64e6d1a80000000010032cc1
這是對岸DIY版本83錐刀的中軸，不到3000RMB，但只發零件要自己組裝
https://www.xiaohongshu.com/explore/64f31c1e000000001f0072f5

霸力歐83錐刀:3800RMB，對岸仿HG-1的電動版，活動價3420RMB
這家廠商給的規格都很嚇人例如:小魔王2.0S仿EK43的90平刀，也是破土品牌的代工廠
但對岸對這品牌的接受度也頗低，很少看到咖啡博主討論
吊鐘結構問題加上仿製的HG1中軸不穩固精度不是很好，還有調節螺紋加工公差有點大
請看完這整串https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6408154
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6522762
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=4298475&p=2
這台刀盤粒徑分布跟正版HG-1是相對均勻的
因為正版HG-1是使用MAZZER刀盤，所以大顆粒會更多
https://www.xiaohongshu.com/explore/6221c74e000000002103689c
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=5740475
有人用這台換了MAZZER 187C可直上
風味層次 MAZZER 187C >原廠12星刀盤
尾韻(甜感/乾淨度) 原廠12星刀盤>MAZZER 187C
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6368251
但問了對岸幾個咖啡玩家都說這台表現不差對得起價格，使用上沒什麼問題
標準83大錐刀的風味呈現，分布粒徑廣(不均勻)產生的醇厚均衡柔和
霸力歐的產品使用心得可以問:
https://www.youtube.com/@AdamJosh/video/
也可以直接找他購買，價錢和淘寶差不多，還有他個人保固

最後，沒有哪一台磨豆機是完美的，一定會有缺點只是你能不能接受而已
請當作無保謹慎購買，但某些廠商還是很願意給你做售後的
1萬元內的如果包台免運可以考慮官方直郵，但注意要申請EZ WAY
稅金約10%，所以大約多800~1000而已
私人集運包稅可能也要300~400，但速度差了一倍
某些(廠牌)機型去bilibili、小紅書找咖啡博主評測報名子會有優惠價
購買請注意電壓，DF系列通常只有220V，110V官方號問看看不然就是國外網站買
帶大磚頭變壓器的低速高扭的錐刀通常110V都可以兼容

探索者雙11活動價錢
https://i.imgur.com/ZcIOIb8.jpg
https://i.imgur.com/Fj5T2fL.jpg
https://i.imgur.com/zPs1UwZ.jpg
https://i.imgur.com/sMyhSDe.jpg

雙11活動有包稅活動(尊榮服務)，建議這段時間購買
活動期間官方直郵運費+商品價結帳多少價錢，應該就是實際支付的價錢，沒有什麼稅務問題
官方直郵只需要付費完記得去申請EZ WAY就好，東西就會直接寄到家了，非常簡單
https://i.imgur.com/OkvK4Iz.jpg
https://i.imgur.com/aQR5YAN.jpg

Lelit Bianca V3對岸只要11000RMB，選能官方直郵的店家包稅，台幣只要5萬
說不定雙11活動能有更低價，比買二手的還便宜，220V加熱還更快
雖然小問題頗多(小紅書可以找找，台灣真的是沒人討論而已)，但這機子台灣店家大多都會修
代理商買的話也只保固一年
和代理商價差2萬可以多買一台磨豆機或是當維修費

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.57.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1691757240.A.ED4.html
推 SURREALTMR: 不得不推一個太強.一堆相似型號我都搞不清楚
推 jimhuang: 我手邊有一台近全新的df83v2要賣，有興趣可以私我
推 yhyang1991: 最近在看義式電磨 除了Eureka之外也開始把腦筋動到陸
→ yhyang1991: 機上。這篇幫助很大，感謝！
推 davidcty: 轟炸機、Edge、惡作劇還有蝮蛇應該都是山寨mini換殼版
→ davidcty: 不知道Starseeker的衝擊粉錘是不是Bincoo那一隻？
→ alan5965242: 只能說上刀座固定方式仿mini，畢竟機身刀盤電機細節
→ alan5965242: 都是自己設計的，不然那些商用磨豆機也都是同樣的
→ alan5965242: 不是螺紋刀座直接旋入，就是彈簧刀座頂住螺紋刻度盤
→ alan5965242: 手撥老機器幾乎都長一樣，但蝰蛇V8和DOHO應該同一支
推 Aerials: 磨豆機chifi化
推 LAKETAIL: 不知道大機海時代 P64還值不值得買
推 HyDroGen2528: 推
推 s99798511: 我買max買太早，edge外型好看很多
推 newererw: 泰磨呢
推 tubahorn: 推！很棒的分享
※ 編輯: alan5965242 (180.217.57.174 臺灣), 08/12/2023 12:05:56
推 sagreetiya: 多喝手沖的話推那個
→ alan5965242: 泰磨目前只賣078手沖版，討論度太低，沒有真實購買者
→ alan5965242: 使用在義式方面的體驗，EX會不會靜電卡粉卡豆什麼的
※ 編輯: alan5965242 (180.217.57.174 臺灣), 08/12/2023 12:56:53
推 TheGame: DF64V非常容易卡豆，不是很推薦
→ alan5965242: 看來那低轉淺磨燒電機是真的，應該是無刷電機的鍋
推 YCL13: 推比較分享
推 kgblbarbar: 推感謝分享
→ alan5965242: DF64V先開機再下豆一樣會有卡豆問題嗎?
推 lmw: 來不及看到這篇，才入手niche沒多久…
推 kgblbarbar: 請問有推薦對岸的半自動義式機嗎~ 有想看一下格米萊
→ kgblbarbar: 不過比較麻煩的是對岸都是220v
推 yan1314: 感謝詳細解說！可惜我先定了泰摩64義式，看完您這篇我因
→ yan1314: 該會選max/edge! :)
→ alan5965242: MAX我是不太推，也是有卡粉飛粉問題，強迫症患者會覺
→ alan5965242: 得不好用很煩，但DF64也有這問題但卻很多人推
→ alan5965242: 半自動我是覺得格米萊規格不錯價格也便宜，但我不敢
→ alan5965242: 推，因為電子零件多真的壞了走保固超麻煩，找台灣店
→ alan5965242: 家修也不一定有料或是是商用零件，磨豆機構造較簡單
推 BWF: 不同的電源頻率，會不會導致設備壽命異常或壽命較低，不知道
→ BWF: 有沒有人有經驗，近期想在對岸入手磨豆機&義式機
推 TheGame: 我DF64V有跟原廠拿改善卡豆元件，情況有改善
→ TheGame: https://i.imgur.com/tUQtP71.jpg
→ TheGame: https://i.imgur.com/K7TXmNV.jpg
推 kgblbarbar: 感謝推薦 會想買Edge+
推 Meyellis: 這篇有強，選擇障礙中
推 DGhongwei: MAX 還不錯，自己小團購了10多台鍍鈦8星版
推 DGhongwei: MAX錐刀、幾乎0殘粉，已經小勝小富士傳統機身設計
→ alan5965242: 8/18收到DF83了，8/6發貨的，走最便宜(慢)的經濟海快
→ alan5965242: 包稅實付17.1K到手，沒打木箱，集運商的塑膠麻布袋+
→ alan5965242: 兩層的外箱，收到後只有最外層有輕微磕碰，裡面也有
→ alan5965242: 很厚的防撞泡棉包裹機子，煮了一杯風味層次比SSP64LS
→ alan5965242: 好不少，肉眼看較均勻比LS的細粉大顆粒少，也有可能
→ alan5965242: 是MSJ的設計不壓倉跳豆殘豆較多影響粒徑
→ alan5965242: 還有我是500折價券過期，只用100的，不然再省400
※ 編輯: alan5965242 (1.200.182.9 臺灣), 08/18/2023 16:27:11
推 hozeng: 推感謝詳細分享，最近正在找萬元左右的磨豆機
推 yhyang1991: 8/19買了Tiamo的TF64r（推測是Tiamo貼牌的探索者Max
→ yhyang1991: +）
→ yhyang1991: 使用了兩天，磨豆聲音偏高頻但我覺得沒有到很大聲，
→ yhyang1991: 磁吸底座又加了止滑有點多此一舉但這就見仁見智XD
→ yhyang1991: 落粉不太乾脆，感受得到豆子已經磨完了粉還在陸續被
→ yhyang1991: 推出來
→ yhyang1991: 官網售價15000特價12000（詢問店員表示目前特價沒有
→ yhyang1991: 說何時結束 可能會是常態的）
※ 編輯: alan5965242 (1.200.188.2 臺灣), 08/29/2023 21:49:40
推 a543838538: 想問各位強者前輩：對岸買來臺灣的磨豆機，電壓的
→ a543838538: 部分都適配嗎？尤其是探索者edge+，沒問題的話小弟
→ a543838538: 要衝了！！！
→ alan5965242: 電壓的話是沒問題因為都有磚頭變壓器，請他換成美插
→ alan5965242: 就行，但建議等優化配件出，現在買是沒問題，但後續
→ alan5965242: 要發給你優化配件就很麻煩，報暗號應該能折200
→ alan5965242: 我也是下單後等了2個月還在等他完整後才發貨
推 pzch: a大暗號是指？ 最近在物色中
→ alan5965242: https://www.bilibili.com/video/BV1394y1r7Bo/
※ 編輯: alan5965242 (1.200.119.105 臺灣), 10/25/2023 12:36:48
推 stevenhh: 心動！想趁雙11衝edge+了
→ stevenhh: 第一次在淘寶買東西
→ stevenhh: 請問除電壓外還有什麼需要特別跟客服說明的嗎？
※ 編輯: alan5965242 (1.200.119.105 臺灣), 10/27/2023 17:35:36
→ alan5965242: 就說改美插，壓倉配件和手把加高環確定有沒有
→ alan5965242: 還有報暗號價錢要1700，第一次買要申請EZWAY
→ alan5965242: 第一次買建議還是爬一下其他淘寶購買文章
※ 編輯: alan5965242 (1.200.119.105 臺灣), 10/27/2023 18:36:08
推 yhl908604: 推Alan大熱心分享
※ 編輯: alan5965242 (1.200.119.105 臺灣), 10/28/2023 23:00:55
※ 編輯: alan5965242 (1.200.119.105 臺灣), 10/29/2023 13:15:40
※ 編輯: alan5965242 (1.200.119.105 臺灣), 10/30/2023 20:16:33
推 BENwux: 昨天詢問官方客服 報暗號是1830-30 請問1700要怎麼拿到？
推 hank74: 請問看完影片 好像沒看到所謂的暗號
※ 編輯: alan5965242 (1.200.88.203 臺灣), 12/03/2023 18:47:16