→ b199059x: 建議磨豆機投資多一點，又手沖又義式推一下femobook 02/26 15:19
感謝！
→ Aerials: 磨豆機3萬義式機2萬02/26 15:33
推 SURREALTMR: 先取消訂單（誤02/26 15:57
還有一點時間可以猶豫！
推 error987: 這台手把座好似乎是塑膠的哦02/26 16:18
對…小雨大的影片留言有提到
推 a3187as: 5228價格砍半都還要考慮。50K買台PL91T+DF64 gen2差不多02/26 16:18
我也覺得這是好選擇
但我沒辦法每天等鍋爐加熱…
推 error987: 不急的話，可以等看看伊牌要新推出的評價02/26 16:22
推 jimmyyang207: 你買這種多功能的半自動機 一部份成本會分攤到根本02/26 16:37
→ jimmyyang207: 用不到的磨豆機 然後又再額外花錢買一個磨豆機很虧02/26 16:38
→ jimmyyang207: 覺得上面推的PL91T+DF64 gen2組合很不錯02/26 16:39
→ jimmyyang207: 但如果你已經有奶泡棒，也可以考慮Flair 58，02/26 16:40
→ jimmyyang207: 磨豆機的預算就可以更高02/26 16:40
你講的也是我考慮的點之一
但Flair58太吃技術了先不要QQ
推 dlance: 比預熱的話，沒有任何一台能接近你預購的這台快。 02/26 18:07
→ dlance: 配的磨豆機也不差。夠你舒服用幾年，體驗一下你的偏好。02/26 18:09
→ dlance: 依你的需求，習慣後應該不會花你太多時間，品質卻大為提02/26 18:11
→ dlance: 升。02/26 18:11
推 dlance: 其實是夠用好用的，過個三五年再來挑，選擇會比現在好02/26 18:14
推 dlance: 而且你這台砸的預算夠，理論上用料是更好的02/26 18:17
感謝信心加持！
推 a3187as: 預熱快=加熱塊，用料好=塑膠沖煮頭，以上兩點可以透過花02/26 19:15
→ a3187as: 費4,500上下購買極致美味500獲得類似的體驗02/26 19:15
→ a3187as: 磨豆機就懶得吐槽了02/26 19:18
極致美味500 +1
推 davidcty: 如果願意接受中國貨的話很好分配 但售後就要自己找門路02/26 20:02
220V也是挺麻煩的…
推 SURREALTMR: 大陸貼牌機25000上限...02/26 20:07
我買的價格，扣掉回饋跟活動優惠還有贈品大約30k，但還是很猶豫
推 dlance: 成熟的加熱塊一體機，使用體驗並不差，有用過很容易明白02/26 20:14
→ dlance: 用料的話，鴻海可以代工iPhone ，也做自有的低價品牌02/26 20:14
→ dlance: inFocus ，用料品質本來就會跟產品設計時對應到價位掛勾02/26 20:14
→ InInDer4Ni: 拿鴻海代工IPHONE做比喻也太好笑，是有多少人會去買02/26 20:45
→ InInDer4Ni: IPHONE價位的鴻海貼牌手機拉02/26 20:45
兩位都有道理，製造商是做過很多這類機器的大廠，會有更多lesson learned，做哪種等
級的產品，決定權是品牌廠。但如果是相同BOM cost卻賣比別人貴很多的價格，任誰也不
想接這個盤子。如果他是用金屬的沖煮頭，我覺得疑慮會下降很多。
推 juliantaipei: 家用咖啡機5萬，那全套廚房的預算要300萬嗎？02/26 20:47
會來這板的人，會覺得5萬給咖啡機很多嗎
推 realbull: 都願意花5萬要不要再捏一下直上Micra02/26 21:05
你是不是很想買但買不起？
推 dlance: 應該說，為什麼如此確信是100%的貼牌？02/26 21:07
推 a3187as: 重點不是加熱塊和一體機，重點是誰要花36,900買加熱塊一02/26 21:46
→ a3187as: 體機？02/26 21:46
謝謝各位的回應，除了少部分的無效發言。
我的確對於ESS5228的用料是否對得起它的價格保持很大的問號，他的沖煮效果是否等於
極致美味500？如果是的話，把預算挪給磨豆機是否可以得到更好的品質？還是等之後伊
萊克斯要出的新機，90%相似但價格可能只有2/3？
它的塑膠沖煮頭是否會像其他大陸牌用一用就裂開？
※ 編輯: Airseal (220.137.216.86 臺灣), 02/26/2024 22:55:34
推 BWF: 去年在對岸淘了lelit pl92t+hb64，大概就是人民幣10000 02/27 00:18
→ BWF: Pl92t是吃220V，直接在對岸淘客製歐規轉台規冷氣插頭，目前 02/27 00:20
→ BWF: 爽用中02/27 00:20
→ poison5566: 分開買的另一個優點是我覺得好看很多 但這很主觀02/27 01:24
推 a3187as: 我其實是覺得這種百勝圖BAE02等級，在中國賣兩千多人民幣 02/27 01:26
→ a3187as: 的東西，拿來台灣賣三萬多到底是什麼意思02/27 01:26
推 gary61908: Flair58+df83v02/27 05:33
推 mmonkeyboyy: 多花點錢買磨豆機 義式機買台GCP就好 02/27 07:25
→ mmonkeyboyy: 拉花也不是天天拉的話 ..nanofoamer應該可以02/27 07:25
推 SURREALTMR: 磨豆機的重要性>>>>>>義式機器02/27 07:26
→ mmonkeyboyy: 說實話機器除了能調什麼曲線的 其他只要壓力熱水夠 02/27 07:27
→ mmonkeyboyy: 穩 不易壞 開機時間滿意 要的功能有就差不多了02/27 07:27
→ mmonkeyboyy: 機器差別沒有想像中的大 但磨豆機真的差很多XD 02/27 07:28
推 error987: 對岸的H10A，mobile01有開箱文02/27 08:05
推 dlance: 同樣是加熱塊的設計，以拉花而言，美味500跟Sunbeam的表02/27 09:04
→ dlance: 現差異頗大。沖煮效果沒經驗所以不知道。提供您做個參考02/27 09:05
→ mc3308321: 據說雙加熱塊因為台灣只有110v，所以效果較差，不知道 02/27 09:24
→ mc3308321: 是否有影響使用體驗。期待開箱 02/27 09:24
推 watiz: 上禮拜那篇五萬文 推文的stone可以考慮阿~02/27 10:07
→ watiz: 義式+開機快+未來拉花+預算+大廠02/27 10:08
推 dlance: Stone 還要至少三個月，看能不能等。我是準備換這個。02/27 10:24
開機十分鐘對我來說還是偏久
現在傾向找無磨豆機、加熱塊形式的半自動咖啡機
推 jakkx: 單論使用情境，其實選擇並不多。原本的是那裡不滿意- -02/27 11:05
其實相當滿意
就是可調的選項不多，換換病發作
然後機子也用了快五年，覺得可以換了
※ 編輯: Airseal (101.10.2.223 臺灣), 02/27/2024 11:47:46
→ mitchness: 要加熱快一定要220V，220V的熱水壺用220V 110V加熱時間 02/27 11:55
→ mitchness: 差3-4倍 02/27 11:56
→ Aerials: 加熱塊大廠就brevile阿 找他們機型跳自己喜歡的 02/27 12:00
推 dlance: 那你目前的選擇其實真的沒有不好。以Sunbeam為例，那個磨 02/27 12:01
→ dlance: 豆機磨起來慢了一些，但是品質不差，是絕對符合義式的需 02/27 12:01
→ dlance: 求。或是可以考慮跟團購買台Sunbeam體驗一下，只是單加熱 02/27 12:01
→ dlance: 塊還是有差，另外壽命可能要預期是有限的（真的看臉） 02/27 12:01
推 dlance: 一體的磨豆機跟一兩萬的磨豆機，速度外，差異沒有很顯著 02/27 12:07
這可能是影響我決定的關鍵，不知道是否更多人呼應這句話呢
推 leadergod1: 一體的磨豆機跟1.2W的磨豆機沒差嗎？ 02/27 12:11
推 mitchness: 盡量買58標準手把(雙耳)的機子，日後可以替換各式粉杯 02/27 12:12
→ mitchness: 磨豆機的重點在於一個刻度是差多少0.01mm，不夠小 02/27 12:15
→ mitchness: 根本是災難 02/27 12:15
推 dlance: 我現在有台一萬多的平刀。當然是一分錢一分貨，但是你要 02/27 12:22
→ dlance: 說做出來的咖啡等級完全不同，那也是沒有。我覺得一體機 02/27 12:22
→ dlance: 適合當半自動機的入門，好好用，別買有的沒有的配件墊高02/27 12:22
→ dlance: 成本。等到自己需要什麼都很清楚了，下一台自然好選。02/27 12:22
推 dlance: 而使用的這個過程是愉快的，我經歷過所以會推薦。02/27 12:29
謝謝大大，你的分析很有說服力
我買的價格大概是淘寶的+5k，其實好像還是能接受
當然它的牌子可能使得他比同規格機種貴上不少
但以台灣現有的產品來看，這確實是符合我需求的產品中相對好的產品了
我會好好考慮
相近的價格，我還在考慮Femobook A68+一台沒有磨豆機的咖啡機，可能是極致美味500，
或者淘寶買一台雙加熱塊但無磨豆機的咖啡機(最好是110V，還沒研究)
推 jakkx: 那…有想要改善的地方嗎？像如果可以這樣會更好 02/27 12:32
不知道是否是我使用的不好，但原先那台全自動機的萃取的crema一直不夠多，試了很多
種豆子跟研磨，就都只是薄薄一層
而且我試過用小飛馬磨刻度3，他就直接不出液了
不過因為我都會加水或奶，所以Crema對於口味倒不會真的有很大的影響
最主要還是時間到了，換換病發作XD
推 mitchness: 其實flair58真的很快上手，真的不好用也容易脫手02/27 12:44
→ mitchness: 可以思考一下02/27 12:44
今天認真看了一下YT分享蠻有趣的，但要自己按快三十秒，還是先不要好了
→ mitchness: 但是女生就不推薦了02/27 12:45
推 watiz: 好奇問~ 所以SB這種機型是開電可以馬上按鈕出咖啡嗎?02/27 13:06
→ watiz: 現正flair58服役中，通常粉整好也預熱好了 02/27 13:08
→ watiz: 所以一直沒有注意到開機時間的問題~ 02/27 13:08
推 dlance: 預熱約一分鐘，然後磨粉慢慢的約40秒，所以你秤好豆、磨 02/27 13:12
→ dlance: 好、填壓好，機器一定已經好了。 02/27 13:12
推 watiz: 長知識了~ 那蒸氣也都到位了嗎? 感謝大大 02/27 13:18
推 motherlay: 說SB一體式磨豆機可以跟1.2萬的磨豆機比應該是木舌吧 02/27 13:32
→ motherlay: 我相信SB磨豆機可以勝任它的沖煮 但獨立的磨豆機可以表 02/27 13:32
→ motherlay: 現出的風味肯定屌打SB一體機 02/27 13:32
跪求咖啡大神出來分享比較心得
推 dlance: 單加熱塊每次轉換蒸氣都要40-50秒。這時候雙加熱塊就有優 02/27 14:17
→ dlance: 勢了。 02/27 14:18
推 soulivee: 可以買兩台500，一台萃取用，一台當蒸氣用(逃~~ 02/27 14:20
推 dlance: 其實你可以拿自己喜歡熟悉的中深焙豆子試試再得到這個結 02/27 14:22
→ dlance: 論也不遲 02/27 14:22
推 leadergod1: 是說有多少預算做多少事，畢竟大部分的人也不是咖啡 02/27 14:52
→ leadergod1: 店家，整天在那邊AB Test，先推下坑再說(咦？)02/27 14:52
→ SURREALTMR: 但三萬多這個預算買這台.版友是不忍推錯坑XD02/27 15:08
推 mitchness: 顯示有代理的機器選擇太少價錢太盤02/27 15:15
推 leadergod1: 台灣的義式機確實選擇不多，跟投影機有87分像 02/27 15:34
就看要選擇保固或者相信自己的人品了…
在台灣現在好像是沒有這個定位的機子
所以他才敢賣這個價格…
推 davidcty: 再推一台中國機 與其58+不如簡一3.0 國際電壓台灣可用02/27 15:44
→ dlance: To Jakkx: 一言難盡啊02/27 15:53
推 realbull: 我用Micra一年多了…never mind02/27 23:49
其實我不在乎你用哪一台咖啡機…但我蠻好奇你的動機是什麼
1. 來亂的
2. 你想要5萬賣掉Micra，而且還會附贈磨豆機
3. 你用Micra好棒棒，要讓大家知道
4. 標題閱讀困難
？
※ 編輯: Airseal (220.137.216.86 臺灣), 02/28/2024 01:35:15
推 mmonkeyboyy: 你看你要不要打奶泡 要不要58杯 這樣下去選 02/28 01:48
→ mmonkeyboyy: 磨豆機1.5萬~3萬都是好選擇 機子在3萬以下差別不會 02/28 01:49
→ mmonkeyboyy: 太多 除非你買的是中國模組化貼牌機 那個有些很不 02/28 01:49
→ mmonkeyboyy: 錯 但是電壓是硬傷 加熱塊兩塊沒有220不好用 02/28 01:50
→ mmonkeyboyy: 機子還要考慮保修等因素 但其實自己動手也還可以XD 02/28 01:51
推 mmonkeyboyy: 加熱塊機種也可以很高級的 像是decent這種 02/28 01:55
→ mmonkeyboyy: 不過這科技力就要強很多XD 02/28 01:56
→ mmonkeyboyy: 如果你要多捏一下的話 可以選920+DF系列 啦 02/28 01:57
→ mmonkeyboyy: 920選二手這樣 你要超快速的又不在乎58這事 bambino 02/28 01:59
→ mmonkeyboyy: 可以省下很多錢 買一台好的磨豆機 下次換換病再直 02/28 02:00
→ mmonkeyboyy: 上10萬等級機子 02/28 02:00
推 leadergod1: 如果不介意二手的義式機，其實選擇會更多，昨天才在 02/28 10:18
→ leadergod1: 社團看到白色的Bes920+820磨豆機，5W3，公司貨保固內 02/28 10:18
→ leadergod1: ，都心動了 02/28 10:18
推 a3187as: 其實鍋爐加熱問題可以考慮用智慧開關，每天早上定時開關 02/28 13:54
→ a3187as: ，但要注意機器是不是機械開關以及智慧插座瓦數問題 02/28 13:55
推 kyle0478: 智慧插座負載不會是問題 用個電磁接觸器就解決了 就像熱 02/28 14:26
→ kyle0478: 水器一樣的做法 02/28 14:26
推 INTHEWIND: 手壓不吃技術呀，你要模擬機器的幫浦就只是要把他壓到9 02/28 21:10
→ INTHEWIND: bar就好，有力氣就能做。更何況手壓能模擬出各種壓力曲 02/28 21:10
→ INTHEWIND: 線，好玩。其他像是佈粉跟填壓還比較吃技術呢 02/28 21:10
推 wupeter09: 還是你要flair 58+nanafoamer pro+磨豆機 03/02 03:39
推 canon60D: 我也預定了5228 考量它的外型質感 兩年保，贈送配件，大 03/02 08:05
→ canon60D: 品牌，加熱快，使用簡單方便等等理由…有去百貨公司看了 03/02 08:05
→ canon60D: 美味500，萃取出口是塑膠的；也看了Breville，但僅一年 03/02 08:06
→ canon60D: 保，單加熱系統，嘖嘖最近也有募資一台E牌，價格便宜但 03/02 08:06
→ canon60D: 外觀塑膠味濃厚…後來下訂後，也去看Lelit等進階機種， 03/02 08:06
→ canon60D: 光看到鍋爐要加熱要時間等，我就懶了…如果樓主跟我一樣 03/02 08:06
→ canon60D: ，以前幾乎只喝手沖、超商咖啡，那這台應該可以增添很多 03/02 08:06
→ canon60D: 樂趣…這台就是主打你想要的時候，開機一分鐘就馬上可以 03/02 08:06
→ canon60D: 來一發～又不想要全自動不可調的無趣，而衍生的機種吧！ 03/02 08:06
→ canon60D: 以上同為下訂5228但還沒玩過半自動的咖啡新手留～ 03/02 08:06
推 Kevintsaitsa: 想請問sunbeam 跟美味500的拉花差距具體體現在哪裡 03/02 19:22