Re: [申訴] Honorguard06在公告中違反板規未受處罰

[sitos (麥子)]

※ 引述《fount (原來你們程度差不多)》之銘言：
: 三星===>手機及其他電子產品的品牌
: zenfone===>手機的品牌
: 我真的不知道為何一個是"人"為對象,一個是"物"為對象?
: 請問群組長您所據何來?

三星 http://tinyurl.com/o7ya4hn
A digital leader. A responsible global citizen.
A multi-faceted family of companies.

台灣之星 http://www.tstartel.com/CWS/about/company.htm
台灣之星電信股份有限公司成立於2013年3月。

ZenFone http://www.asus.com/tw/News/oNiNClzXufzskxtW
ZenFone為華碩全新的智慧型手機系列，尺寸涵蓋4吋到6吋規格。

簡單地區別，三星和台灣之星可以用來指涉一間公司或多間公司的集團，
 ZenFone 不能。 ZenFone 是一個手機系列，不是一間公司或多間公司的集團。

: 若是以對象脈絡邏輯而言,kblover板主回我的信反而清楚明快
: 「就是比照不雅稱呼廠商ex.三腥,給予警告」
: kblover板主回我的信中都說得很明白,只差他不敢公告懲處他的上司而已
: 群組長您不但沒有督促kblover公告,反而為了要替Honorguard06違反板規一事開脫
: 硬將蔑稱韓國品牌的"三腥"認定為攻擊對象是人,所以要懲處;
: 而蔑稱台灣手機品牌的"賤風"攻擊對象是物,所以可以不用懲處??
: 請問群組長您真的是這個意思嗎?

有沒有違規，要不要懲處，認定權人是板主，交給板主來進行認定和懲處。
我只會要求板主在看板違規行為的認定上要有一致的標準，盡量不要偏頗。
在這個原則底下，為了避免板主誤會我要求對於「公司」和「產品」標準要相同，
進而被迫以同樣的標準衡量不同的發言，我對於兩者的相異之處特別標明。

在了解這個相異之處之後，板主若是要以相同標準進行認定與懲處，
那麼未來就都以相同標準進行認定與懲處。如果板主對「公司」與「產品」標準不同，
那麼未來對於公司的言論，就以對公司言論的標準來處理，
對於產品的言論，就以對產品言論的標準來處理。只要處理的標準各自一致即可。

: 我想,此番言論任PTT所有鄉民評論,相信也是多不被認同的
: 群組長若您願意主持公道,不應該將問題丟回給kblover板主
: 讓kblover板主去選擇是否要公告懲處與否,
: 那麼這就失去我來這邊申訴的意義了不是?

板主負有引導板風的責任，自然應該有制定約束言論尺度的權力。
是要緊縮言論還是開放言論，這個責任只有板主能負，自然應有足夠的權力。
只要是沒有違反任何上級的規定，沒有程序上的問題，也沒有認定標準不一，
那麼原則上我就不會涉入板主的判決尺度，因為那是板主的權力，不是我的權力。

另外， kblover 板主並不能選擇是否要公告懲處。
若是有違規，有懲處，就要公告。而有無違規則由板主認定。

: 若Honorguard06違反板規,您直接展現公權力下令懲處公告就好了呀
: 況且我所附的kblover板主回信的附件,就已經足以證明Honorguard06違反板規了呀
: 您為何要繞一大圈去討論這些例子攻擊對象是物還是人,而去忽略我給的附件證據呢?

如果 kblover 板主回信的意思是他已經認定該發言有違反板規，
那麼在進行懲處的時候就需要公告，這部份交由板主來執行。

: ※ 引述《sitos (麥子)》之銘言：
: : 在你所舉出的例子裡面，先前違規而受到處分的案例，所描述與攻擊的對象，
: : 僅有「廠商」、「國家」和「使用者」這些以「人」為主體的對象。
: : 而沒有「手機」這種以「物品」為主體的對象。我不認為板主對於負面評述，
: : 在「對人」與「對物」上需要採取同樣的標準。我認為這兩者不一樣。
: : 不管是「腥」、「狗」、「支那」、「廚」還是本次受申訴的「賤」，
: : 對於任何一個語詞的解讀本來就需要將其脈落納入考慮，不能純粹比較字意。
: : 既然先前的判例所描述的對象是「人」，這次受申訴所描述的對象是「物」，
: : 本申訴案的標的與申訴人所舉的例子之間差異非常明顯，不須以同一個標準衡量。
: : 在這個申訴案於本板處理的過程當中，並沒有證據顯示板主的板務處理標準不一，
: : 因此請板主仍依原本板務處理的原則對本案進行處理。然而板主的判決有程序上的問題，
: : 根據站規「使用者違規及申訴處理規則」，在認定違規而給予處分的時候，
: : 「處分須附理由且經公告方生效力」，因此請 kblover 板主依下述原則處理。
: : a. 若 kblover 板主認定 Honorguard06 板主違規，應給予處分，
: :    請將所有處分 (包含警告) 及處分理由公告周知。
: : 或者
: : b. 若 kblover 板主認定 Honorguard06 板主未違規，請撤銷原警告處分。

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我實實在在的告訴你們，一粒麥子不落在地裡死了，

              仍舊是一粒，若是死了，就結出許多子粒來。

                                約翰福音 12:24

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→ ctotw: 個人認為該公告警告或水桶就該如此，千萬
→ ctotw: 不能鄉愿
→ ctotw: 既然群組長說的如此明顯了...前面那句話算
→ ctotw: 我多說了
→ ctotw: 但請問「三腥手機」，要怎麼界定是人是物？
→ ctotw: 又「Galaxy」是一款手機，我取作諧名「加
→ ctotw: 樂屎」這樣可以嗎？
→ ctotw: 例如「三腥加了屎手機根本垃圾」=>這種推
→ ctotw: 文能不能用就看這次了
推 tcj7838: 我想群組長立場很明確了
→ tcj7838: 只要板主判定的標準一致
→ tcj7838: 群組長就不應該干預板主管板
推 ctotw: 沒錯
→ ctotw: 重點就是標準是不是要一致...該做什麼就做
→ ctotw: 什麼
→ ctotw: #1LFaxNlf (MobilePicket) 這篇在講平板，
→ ctotw: 推文很明顯是在講"東西"，接下來就是看板主
→ ctotw: 的標準了