[討論] 令人傷心的向日葵 (有雷

[flora19flora (蟄伏)]

(防雷頁)
之我不會抓距離XDDD








身為每年都要朝聖的柯南迷
這次說實話令我覺得滿失望了T^T
幾乎快找不到任何我喜歡這部電影的元素了....(倒地

以下均為我個人評論想法
如果讓柯迷們不舒服還請多見諒QQ



1.整體主線走向方面(好吧我不知道怎麼下標題

正如同很多板友說的
請友善、包容、尊重正名活動：魔術師快斗-業火的向日葵(大誤XD

以往基德會在電影裡客串演出就算了
但這次完全可以說基德是主角了無誤

並不是指風采被搶走
而是整個故事的推演都是基德在帶領
除了主線的關鍵是在基德身上之外
犯行的揭發、畫的保護等等都是由基德開始
柯南整個淪為配合演出的角色

電影裡依靠柯南來突破困境的
只剩下最後他拯救自己的部分而已 (俗話說人不為己天誅地滅XDDD

我只有在追柯南，沒什麼在看怪盜基德動漫畫
但整場電影給我感覺就是主客顛倒，非常的突兀
甚至還扯到基德漫畫裡很多的重要梗，用來解主線故事
雖然對快斗迷來講非常的過癮
但畢竟這是兩部獨立的作品
大致上來說也可以算是兩個互相平行的時空
你要客串演出可以
但不能直接把兩個主線合在一起吧?!

(抱歉這邊我真的不太能接受，快斗迷們覺得不舒服的話還請多見諒Orz

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2.劇情架構方面

一開始覺得故事非常的零散
直到後面案情明朗後才略能接受

扣除掉基德之所以可以鎖定嫌犯的理由之外
      (這個的問題就如同 1. 一樣，故事整個由基德主導)
      (還不提原因居然只是因為基德有接到犯人的委託+偷看到企劃書)
東 幸一 這個人的出場安排我覺得幾乎是完全沒有任何意義
除了只是說明畫的由來之外
在後面美術館燃燒前跳出來自首
這樣的情節安排同樣非常的突兀不合邏輯

再來就是攻防方法
這次有甚麼犯案手法嗎?!
從頭到尾都只有基德一貫的作風
犯人完全只有在最後要燒掉畫的時候用了松香油這樣的手法
在美術館開放時還居然沒有任何工作人員和柯難察覺到

柯南基本上還是以推理漫畫出家
你用甚麼很複雜的殺人機關、很刁鑽的不在場證明、留下連續殺人線索的犯罪心理、
對犯人而言極重要的犯案原因等等
我都還能接受，畢竟就是種推理故事情節
此外還可以衍伸類似的間諜情報攻防等的情節
反正只要有合理推測推論的情節，我都還能接受

但是！
這次這種"推理"的元素實在是少之又少
我知道很多人對近年來的電影已經很多類似的批評了
但唯獨這次已經超出我能接受的範圍
像近年來我個人滿喜歡的絕海的偵探
裡面的推論攻防就讓我看得滿賞心悅目
但是這次完全只是純粹的"保全設備攻防"

少數要觀眾推理的幾乎只有基德各種小動作背後的目的
(恩 故事重點又是在基德身上了


好吧，唯一讓我出乎意料，而且是心甘情願非常能接受的
就是基德所有的行為，是刻意為了不讓真品被犯人偷走
而故意突破次吉郎的保全設備，提高保全設備的戒備
(不過他是不會直接匿名檢舉人家嗎XDD

播片尾的時候我還特地看了下腳本是誰
結果居然是絕海偵探的櫻井武晴
讓我有點吃驚傻眼XDD

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3.基德的突兀感

就算沒看過神偷怪盜
看過柯南的人都知道
基德的風格向來是非常華麗麗閃亮亮的 (不是金閃閃XD

但是這次電影中
基德一開始在拍賣會場的退場
令我跌破了眼睛
你丟完煙霧彈居然不是直接消失(X)直接偽裝成別人(O)
而是逃跑?!!!!還不是用飛的?!!!
直到後面在走廊被三面包夾後才恢復了些他以往的風格
....
好吧，或許我該質疑的是為什麼要安排一段他奔跑的情節
是為了安排他跟查理面對面對決嗎?

PS想問一下快斗迷，查理是神偷怪盜的角色嗎? wiki上面沒有他的說@@
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4.雜談

這次總覺得好像很多作畫有崩壞的樣子
連我這個超級木眼+畫畫骨架會大崩壞的人
都可以隱約感覺出畫面的不協調

另外小小新蘭迷的哀怨
為什麼這次小哀的感情戲這麼搶眼啦XDDDDD
以往漫畫裡都沒這麼直接表現出來了說(′ω`*)
以前還想說不定以後是小哀X赤井呢XD (被槍斃



哀....
雖然話這麼說，哀怨成這樣
還是要抱怨一下仍舊想去網路上買回今年徽章的自己
歐對了還要再去買信封郵資，跟普威爾A一下DM才是╮(╯▽╰)╭

(被趕去吃飯了，晚點說不定會再來補充

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推 chenghuan47: 我把延長線插在他自己的插座上..
推 wuyiulin: 於是樓上獲得了無限電力
推 diana32552: 拯救了世界和北極熊
推 ka25121657: 從此過著幸福快樂的生活
推 b952069: 可喜可賀 可喜可賀
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.247.156
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Conan/M.1436351903.A.82F.html
推 jiouhi: 今年超級難看，連背景作畫都感覺很出戲
推 addict615: 覺得小哀感情線超突兀+1
推 pueir: 這部真的是各方面都難看到很令人傷心+1 開始覺得每年一部劇
→ pueir: 場版到底是好還是壞...今年根本就是往年幾部的大雜燴，超級
→ pueir: 敷衍。撇開劇情不談，不知道從哪時開始，電影版就只會用各
→ pueir: 種爛梗填充，到了今年甚至連基德扮新一梗都完全用爛了，越
→ pueir: 來越有種青山只是掛名參與畫畫原稿的感覺(畢竟連原作都有點
→ pueir: 力不從心了)  雖然說這樣的電影版是可以吸收到更多不同的族
→ pueir: 群，但真的看得好累，只能希望今年只是個特例了.....
歷年來我覺得基本上還拖不了柯南&推理的成分
頂多只是在柯南迷眼中有好壞高低之分
少數我覺得還算不錯 (像是絕海的攻防、天空劫難船的超龐大犯罪計畫
但今年總覺得這兩個元素都快蕩然無存了

推 pueir: 要賣基德乾脆就直接扮新一到連「推理」都幫他說就好了啊，
→ pueir: 讓「新一」直接揪出犯人也就不用那麼大費周章了，柯南也可
→ pueir: 以直接下戲領便當(誤  這個 bug真的是連非柯南迷都覺得怪怪
→ pueir: 的....XD
推 jiajia0220: 也覺得難看
推 taolebi: 難看+1 很久沒有覺得這麼無聊了....
推 buchholiz: 這部真不怎樣
推 geniusturtle: 淚推OAO 然後查理是新角色
那到底幹嘛安排兩個人宛如宿命的對決阿??!!XDDD
奔跑的基德奔跑的基德一點都不華麗麗的基德 (抱歉語無倫次了

推 yuku9: 柯哀感情好但寫成這樣根本脫離原作,難以想像這是官方作品
推 skytsubasa: 當天看完真的覺得還好 … 跟以往的觀後感有落差 …
推 ccnsca0924: 推樓上!!!!!當天看完也沒有特別興奮的感覺orz
→ ccnsca0924: 只對最後的預告有興趣XDD
說老實話我也不太喜歡電影去埋主線故事的伏筆
上次異次元是很勉強接受的了(反正大夥都猜到了XDD
不過這就個人喜好啦╮(╯▽╰)╭

推 ckming: 我看完了 真是好失望 應該是有史以來最失望的一部
推 abatement: 非常失望
推 brightcharm: 柯哀有偏離原作＋1
→ brightcharm: 但是今年進去看有被基德電到XDD
推 shindais: 柯哀脫離原著但我意外看得很開心（！
來人哪 把這傢伙↑拖出去斬了！ (自己先被浸桶

推 fullfeather: 快斗迷表示,比較喜歡柯南劇組畫風的基德(快斗),所以
→ fullfeather: 看他戲份這麼多是滿開心的XDD
→ fullfeather: 不過反客為主這點超級認同啊 即使他們扯寺井出來救場
→ fullfeather: 連接基德偷畫的理由 我都覺得很牽強XDDD
(拍拍
畫風我沒看過
不過畢竟怪盜的動畫真的少得可憐
想看基德的粉絲可能反而都要看柯南動畫才能過過癮

→ pt2233: 柯哀迷表示，原作新蘭已經夠閃了 就讓tv/映畫的原創劇情稍
→ pt2233: 微修補柯哀派破碎的心吧..不過今年的柯哀戲確實很..感覺
→ pt2233: 像是硬加進去的 完全可以刪掉老婆婆和寺井的那段過去
現在想想
其實小哀的感情已經發展的差不多了
從以前的神祕感、不被相信，到後面的信任
(還穿插了他跟姐姐和媽媽的感情面
小哀的角色已經發展的差不多了
很難再發展下去了
個人感覺再弄下去就快是無病呻吟

就好像EVA裡的凌波零
(有人說後面他的戲份大減，就是因為太早把情感面發展完("我不知道該用甚麼表情"這句

推 yss: 真的...有史以來最難看...不論是推理面還是情感面
推 g70321: 看完只對最後的歌曲有興趣...
推 ks031: 這部不好看就算了  BUG還一堆 印象中寺井在人設上不是不能
→ ks031: 變聲？結果電影裡易容變聲大放異彩 這部真的各種忽視原著
推 geniusturtle: 對啊 列車事件的時候他就是不能變聲@@
其實列車事件不一定是寺井吧?
感覺基德還有其他手下?
如果真的是的話那我就很想罵What the F...Flower  XDDD

推 henry8168: 槓 好險先看到這篇 給原PO拍拍 Q_Q
純粹就事論事啦
像我這樣的腦殘粉還是會繼續追的XDDD
俗話說不要因噎廢食>.^

推 dream187kimo: 絕海偵探的確是柯南近幾部電影版裡面推理劇情最棒的
→ dream187kimo: 一部，說老實話我很驚豔。但因為柯南實在太多部,梗
→ dream187kimo: 多到爛掉，要創新的確不容易，因此我是抱著看基德耍
→ dream187kimo: 帥的心情進電影院的XD。不過明年真的得乖乖進去了
同好(握手
梗重複對我而言不會是太大問題
只要故事有令人驚豔的峰迴路轉就可以
(雖然也是要看一般大眾買不買單XDDD
※ 編輯: flora19flora (36.235.247.156), 07/09/2015 19:26:26
推 fullfeather: 基德 應該 真的 只有寺井一個助手XDDD(只能無視BUG了
推 cimei18: 連我這麼愛小哀的人 都覺得她感情線很突兀 明明就確定是
→ cimei18: 新蘭 何必一直把小哀拿出來鞭屍啊（？
推 weiwei0611: 請問我從預告看到的滑板在哪裡
推 Torinoko: 自從不殺人後好像就不精采了（嗯？ 還是喜歡像瞳孔中暗
→ Torinoko: 殺者、天國倒數、貝克街這類有滿滿推理元素+殺人手法的
→ Torinoko: 柯南...
推 jimmyray825: 這集基德根本沒什麼手法..從飛機上的爆破就是犯人了
→ jimmyray825: 然後只有為了逃離警觀眼睛扮新一,然後第二場基德戲
→ jimmyray825: 在眾人面前硬搶畫,最後就是"不華麗"的在救畫..逃出
→ jimmyray825: 也不華麗..柯南逃出來根本就是掛主角光環..
推 wildcat5566: 查理說得好像有什麼特別武器  基德與老爸的對話
→ wildcat5566: 東先生的劇情線斷尾超沒意義(哥哥說逃？最後也沒交代
→ wildcat5566: 結果根本沒啥謎團啊 只有設計引火線這個 謎就解完了
推 wildcat5566: 然後犯案動機真的超級牽強莫名其妙= =
→ wildcat5566: 還有老奶奶線根本沒必要啊感覺硬加
→ wildcat5566: 每天有錢有閒去美術館同張畫前面晃
→ wildcat5566: 還以為是台大舊體阿嬤2.0
推 helentinamey: 新蘭迷+1 不想看到小哀感情戲 那時一直在想你最好別
→ helentinamey: 給我跳水救柯南 還好最後是毛利小五郎跳水
推 alicekoki: 我覺得我看過最難看是上一部 XDDDD 我對上一部的評價
→ alicekoki: 跟你對業火的評價差不多哈哈哈 這部因為又基德大人(園
→ alicekoki: 子貌) 一切過失都可以原諒~~~
推 SimonShen: 對了 查理到底是有甚麼特別武器?講的很神祕一樣
推 MomoK: 每年認真看電影版，心想是否來一部蘭和哀為主的劇情，柯南
→ MomoK: 特技和偵探團可以別再來了嗎？囧
→ SimonShen: 來一部灰原vs平次
推 everoh99: 異次元的狙擊手爛到爆，就不怎麼期待向日葵
推 chloe820502: 為了小哀感情線和基德而掏錢，其實滿過癮的哈哈
推 LHN602: 進電影院看柯南，不就只是為了看下一彈製作決定 而已嗎XDD
推 eatpopo: 這部就是賣基德無誤，所以我看基德就飽了哈哈但這部的
→ eatpopo: 感情線也太突兀了吧，沒必要消費灰原啊胬幹嘛把她弄
→ eatpopo: 成單戀一樣的角色也沒比較好好嗎，而且哀有更好的選擇
→ eatpopo: 吧，何苦現在還弄這個只會讓人覺得莫名,邏輯不通，跟
→ eatpopo: 青山寫的差太多會讓人感到ooc
→ eatpopo: 抱歉那個是亂碼錯字
推 eatpopo: 同原po的看法，從不被信任到現在，會露出非常可愛的表
→ eatpopo: 情，幫助小孩解迷，跟博士去露營開開心心的過每一天，
→ eatpopo: 我覺得青山還給哀一個重新的人生啊QQ
→ eatpopo: 解謎  抱歉
推 pueir: 青山給哀一個新的人生+1 現在的她才是一般18歲少女有的樣子