推 chung74511: 他那個公式是說在最基本的狀況下需要達成怎樣的條件OK 08/24 00:43
→ chung74511: 也就是說 啥都不考慮的情況下 車子掉那個距離只有兩秒 08/24 00:44
→ chung74511: 車速至少要超過時速XX KM/Hr 才"有可能"飛過去 08/24 00:45
→ chung74511: 當你只剩那條路 你還會考慮"被吹歪怎麼半"嗎XD 08/24 00:45
→ chung74511: 實際上我猜也許真的飛不過去 但這是動畫 就當主角威 08/24 00:46
推 firepeter: 自由落體本身重量沒有差吧~~ 風的部分倒是真的忽略了 08/24 10:48
→ JEFF11503: 裡面人都不是人了，還在乎科學喔？ 08/24 11:31
推 shinichi: 那段公式不是號稱算出來打臉用嗎 他們在短短的兩秒內做 08/24 12:18
→ shinichi: 了很多事情啊XD 08/24 12:18
→ shinichi: 反正劇場基本上都是看爽 不用太認真在意現實物理狀況 08/24 12:22
→ shinichi: 不然一堆事情都做不到啊～ 08/24 12:22
→ laechan: 那個飛行時間只有 2~n 秒, n最多了不起 4 秒 08/24 14:04
→ laechan: 比較扯的是在車上還可以踢球 & 元太單手拉起灰原的手力 08/24 14:05
柯南估計宴會場距離能讓車加速到60km/hr+爆炸推力能到108/hr以上，
那這句話就有問題了，他說以多少人在車上能加速到60km/hr?
現在是五個小孩一個老人，假設一個小孩40kg老人50kg，
那乘客總重250kg了，還能如期在相同距離內加速到60km/hr嗎?
柯南那句假如是用車商測試的值，那車商是用多少重量在車上做加速?
通常一個用一個成人吧，一個男性成人算75kg，現在多出了多出了175kg，
所以車速速度應該會更慢
※ 編輯: hsuaaa1 (140.129.40.143), 08/24/2015 15:16:06
推 ax9314: 不是元太，是光彥。 08/24 15:15
※ 編輯: hsuaaa1 (140.129.40.143), 08/24/2015 15:17:02
※ 編輯: hsuaaa1 (140.129.40.143), 08/24/2015 15:19:20
推 mixxim: 您認真了...... 08/24 15:24
推 kssk: 那段公式的結論就是：直接開車飛過去只有摔死 不管載多少人 08/24 15:31
→ kssk: 都一樣 所以才要賭爆炸的威力或許能把他們送到對面 並不是認 08/24 15:31
→ kssk: 真的要計算成功率吧 是表達放手一搏的概念...就跟小蘭剪炸彈 08/24 15:31
→ kssk: 線和高空彈跳的意義是一樣的... 08/24 15:31
推 kssk: 當然主角威能的情況下他們預想的成功率都是100%就是了~ 08/24 15:38
推 embarrassing: 吼不要那麼專業嘛～柯南的滑板都可以無與倫比了車 08/24 15:49
→ embarrassing: 當然也可啊～～～ 08/24 15:49
推 cheug0653: 最有趣的是兩秒可以做那些事情 08/24 16:03
→ cheug0653: 空中那個小哀飛出去那個狗血灑過頭了 08/24 16:04
→ cheug0653: 另外6 70km加爆炸風是賭博的 實際上多少也不知道 08/24 16:05
→ kssk: 2秒是正常墜落的情況下吧 有爆炸推送應該是超過2秒以上了 08/24 16:17
推 HMKRL: 小一生沒40KG吧 08/24 21:17
推 klin1005: 你可以親身試試看XD 08/24 21:43
推 shinichi: 有爆炸推送是讓速度更快 那時間不是更短XD 08/25 00:12
推 kssk: 正常重力加速度計算出的2秒墜落是到不了對面的 而加上爆炸 08/25 00:46
→ kssk: 推送就到的了 所以他們是差不多2秒的時候要快到達對面大樓上 08/25 00:46
→ kssk: 空然後開始墜落 才能掉到泳池裡 這樣加起來是超過2秒沒錯吧 08/25 00:46
→ kssk: ? 08/25 00:46
不要鞭小弟，有錯告知，我好久沒有讀普通物理了!就當作我複習吧!
假設這台Ford Mustang 1664kg，我查台灣官方網站的資料，
(假設是這台，我查了很多都沒有，作者也沒有說哪台，他有好幾代了)
總重:1664kg+250kg 代入F=ma裡面
假設柯南估計的在宴會場跑完是60km/hr，那爆炸藥給車的推力讓車加速到108kg/hr
加速度a=108-60=48 48km/hr^2=13.333m/s^2
F=(1664kg+250kg)*13.333m/s^2=25519.362N
所以爆炸藥給車的推力須達到25519.362N
假設在完美狀況下，其他阻力都都不考慮
如果F>25519.362N，那就應該飛的過去
爆炸給的推力F<25519.362，就掰了
之前高雄氣爆
http://www.ettoday.net/news/20140802/385203.htm
記者算說這個各案，讓800kg的車子飛三層樓約要19200公斤重
高雄氣爆有比柯南雙子大樓爆炸大嗎?
我覺得會掉下去!!!!
※ 編輯: hsuaaa1 (140.129.40.143), 08/25/2015 01:30:27
→ kssk: 簡單來說 靠爆炸威力在空中前進移動長一點的時間再墜落 所以 08/25 01:10
→ kssk: 2秒以上沒錯吧~這麼多年都是這樣理解耶!! 難道只有我一人(?! 08/25 01:10
https://www.youtube.com/watch?t=54&v=E43-CfukEgs
→ kssk: 他們還是有掉下去啊...只是晚一點掉而已...至於到底能不能10 08/25 02:16
→ kssk: 0%在那個時間點剛好掉在泳池裡 就像原po說的只有做實驗才知 08/25 02:16
→ kssk: 道了 08/25 02:16
推 MimiMini: 柯南都可以靠強力鞋跳到塔頂放煙火了還有甚麼不行XDDD 08/25 12:04
推 qwwwq: 不可質疑柯南www哪天他踩著滑板直接從地面起飛都不奇怪wwww 08/25 21:00
→ qwwwq: w 08/25 21:00
推 FuYen: 不是移動長一點再墜落 汽車一離開地面就開始墜落了 08/29 22:28
→ FuYen: 是利用爆炸的力量讓汽車有足夠的速度在兩秒內到達對面 08/29 22:29
→ FuYen: 前面直升機要救援的時候警官有說當時幾乎沒有風 08/29 22:30
→ FuYen: 空氣阻力的影響會使落下時間變長 不過水平方向的速度也會 08/29 22:30
→ FuYen: 受到影響 反正當時已經沒有退路了只能賭一把(還有主角威能) 08/29 22:31
→ kssk: 移動長一點時間(速度快)然後再墜落(到對面泳池裡)....意思 08/29 22:45
→ kssk: 有不一樣嗎？ 08/29 22:45
推 FuYen: k大的意思聽起來像是兩秒之後才會開始降低高度 但其實一出 08/30 00:44
→ FuYen: 窗戶就會開始往下掉了 所以掉到泳池高度的時間還是兩秒 08/30 00:44
→ FuYen: 只是在這兩秒內能不能移動60m 08/30 00:45
→ SimonShen: 推FuYen大 08/30 01:21
→ SimonShen: 降落時間仍是兩秒 只是暴風使兩秒內能移動的距離變長 08/30 01:22
→ SimonShen: 水平移動距離 08/30 01:22
→ SimonShen: 而蘋果和羽毛的例子是因為材質差別太大 受空氣的影響 08/30 01:24
→ SimonShen: 差別甚鉅 才會不同時掉落，如果相同材質但不同重量 08/30 01:25
→ SimonShen: 不管有無在真空實驗 還是會同時落地 08/30 01:25
→ SimonShen: 因此不論是爆炸或是小孩重量，影響的其實都是水平加速 08/30 01:27
→ SimonShen: 度 跟垂直落下的時間無關 除非爆炸的暴風把它們往下吹 08/30 01:28
推 kssk: 一出窗戶就會往下掉沒錯 但因受到爆風影響所以掉的程度絕對 08/30 02:27
→ kssk: 跟不受外力影響直接掉下去相比是不一樣的 在受到外力的影響 08/30 02:27
→ kssk: 下(類似原po說的風阻吧) 就已經不是單純的拋物運動了 所以才 08/30 02:27
→ kssk: 說大於2秒 因為2秒是產生於不受外力干擾的情況下 08/30 02:27
→ SimonShen: 不管有沒有爆風 車子都會受到空氣本身的阻力影響 08/30 02:36
→ SimonShen: 只是一般空氣阻力對墜落物的影響很有限(例外:羽毛等) 08/30 02:37
→ SimonShen: 所以公式中才不列阻力影響，至於爆炸的力量 08/30 02:37
→ SimonShen: 我們其實很難判斷爆炸後爆風怎麼吹 搞不好往下吹 08/30 02:38
→ SimonShen: 加速墜落 反而小於兩秒咧 08/30 02:38
→ SimonShen: 只是柯南在考慮爆風 應該只考慮到對於水平的推進 08/30 02:39
→ SimonShen: 必定會加速 08/30 02:39
→ kssk: 是啊所以我有說是我的理解 我認為爆風產生的阻力會影響他們 08/30 02:50
→ kssk: 墜落的時間 這樣在空中的時間拉長為2秒以上再墜落到地面也 08/30 02:50
→ kssk: 不無可能吧 08/30 02:50
→ kssk: 就像在強力風扇的風力推送面前往下丟下一顆球 跟沒有風扇的 08/30 03:00
→ kssk: 正常情況下丟同一顆球 它們墜落的時間還會是一樣嗎 08/30 03:00
→ SimonShen: 看風怎麼吹啊 如果風只有水平吹的話 還是一樣啊 08/30 03:03
→ SimonShen: (球的話看是甚麼球吧 氣球可能就有差 鐵球應該就沒差) 08/30 03:04
→ SimonShen: 假如你的強力風扇稍偏下 被吹得球就掉比較快 08/30 03:05
→ SimonShen: 稍偏上就掉比較慢 看多強力吧 還有妳偏的角度吧 08/30 03:05
→ kssk: 是啊所以不就是沒有絕對嗎? 2秒是理論計算出來的 而2秒內或2 08/30 03:25
→ kssk: 秒以上的情況一樣都是受外在因素影響產生的 既然你會覺得2 08/30 03:25
→ kssk: 秒內有可能 那2秒以上不可能嗎? 08/30 03:25
→ SimonShen: 有可能。2.00000000000001秒是超過2秒 08/30 03:31
→ SimonShen: 1.999999999999秒是小於兩秒 08/30 03:31
→ SimonShen: 所以才說仍然大約是2秒啊==+ 08/30 03:32
→ SimonShen: 而計算2秒本來就是為了抓飛行所需的速度 08/30 03:33
→ SimonShen: 小數點後面的那幾位有沒有差自己斟酌吧~~~ 08/30 03:34
→ kssk: 2秒是理論計算抓出的理想值沒有異議啊 但實際情況也不一定就 08/30 03:51
→ kssk: 是2秒或是你打的那種誤差很小的數值 只能說沒有跟柯南他們 08/30 03:51
→ kssk: 當下一起實際體驗過 誰也不能很篤定的說那樣飛到對面落入泳 08/30 03:51
→ kssk: 池中一定就是花了幾秒這樣 以上 08/30 03:51
→ SimonShen: 按照這樣講 世界上就不需要任何推論 或是邏輯演繹了 08/30 04:02
→ SimonShen: 您甚至可以直接說柯南的所有推理只是理論 08/30 04:03
→ SimonShen: 因為除非是現行犯 沒有人看到真的殺人過程 08/30 04:03
→ SimonShen: 因此我們永遠無法說誰是兇手 08/30 04:04
→ SimonShen: 推論的作用本來就是用於抓出事情的大概邊界和輪廓 08/30 04:06
→ SimonShen: 的確誰都無法確保在推論過程中的所有考慮條件 08/30 04:07
→ SimonShen: 但如果因此去否定推論的重要 或直接放大絕:"沒有絕對" 08/30 04:08
→ SimonShen: 那我想也是偏頗的 08/30 04:09
→ kssk: 嗯? 所以我前面的推論沒有邏輯嗎？加入外在因素來推論可能 08/30 13:35
→ kssk: 的結果是天馬行空嗎？而且我從頭到尾有否認過2秒的推論嗎？ 08/30 13:36
→ kssk: 另外希望你不要斷章取義別人的語意扯太遠 還有慎選例子 認真 08/30 13:36
→ kssk: 看過漫畫的都知道柯南就算推論出兇手是誰 之後也不乏親身實 08/30 13:36
→ kssk: 驗兇手手法 重點是找不出線索或證據他會隨便亂認人是兇手嗎 08/30 13:36
→ kssk: ？如果你認為的柯南就是個整天只在腦中空泛思考邏輯跟推理 08/30 13:36
→ kssk: 的人 那我會覺得在柯南板這邊跟你討論那麼久真是太可惜了 08/30 13:36
→ SimonShen: 不嫌棄的話 妳可以把妳自己從一開始到最後的推文好好 08/30 13:39
→ SimonShen: 讀一遍 08/30 13:39
→ SimonShen: 一開始堅持超過兩秒的人可是妳欸 最後才在那邊說 08/30 13:43
→ SimonShen: "沒有絕對" 難道不是一種前後跳動 再者妳也沒有說妳的 08/30 13:44
→ SimonShen: 阻力從哪來啊 08/30 13:44
→ SimonShen: 簡單而言 除非你能舉證 車子飛出後 另外受到其他向上 08/30 13:51
→ SimonShen: 的作用力 且能"明顯"抵銷一部分重力 那妳才能說是超過 08/30 13:52
→ SimonShen: 2秒 且不是誤差很小的超過。 08/30 13:52
→ SimonShen: 加入外在因素討論當然很好 但你的外在因素如何影響 08/30 13:58
→ SimonShen: 車子仍要經過推論，不是一句"沒有絕對"。 08/30 13:59
→ kssk: 應該是我要謝謝你不嫌棄把我的推文全部看一遍才對 我一開始 08/30 14:45
→ kssk: 的確是說[有爆炸阻力的]情況下會超過2秒 但並沒有否認[正常 08/30 14:45
→ kssk: 的]情況下不會是2秒 [應該/沒錯吧/我的理解]這些詞彙不難看 08/30 14:45
→ kssk: 出我沒有絕對認為就一定是超過2秒 有表現出不想看別人的看法 08/30 14:45
→ kssk: 嗎 反而是你跟F大的推文給我一種一定不可能是2秒以上的意思 08/30 14:45
→ kssk: 一般 然後經過討論我也沒有否認一樣受到爆風影響下也可能會 08/30 14:45
→ kssk: 小於2秒 在各方面外力都有可能影響結果的情況下 最終不就是 08/30 14:45
→ kssk: 要靠實驗才能得出精確數據有說錯嗎？所以只看頭尾忽略中間討 08/30 14:45
→ kssk: 論就說我言詞不一放大絕的 這樣是不是就叫斷章取義呢 既然 08/30 14:45
→ kssk: 做實驗這個結論也能被你說成是放大絕 那何不就此打住吧 別再 08/30 14:45
→ kssk: 越扯越遠偏離這個討論主題了 08/30 14:45
→ SimonShen: 可以問妳的爆炸阻力是甚麼嗎?作用的方向是? 08/30 14:52
→ SimonShen: 因為爆炸發生在車子後方 水平的作用力應該平行於車子 08/30 14:57
→ SimonShen: 行駛方向。爆炸產生的氣流流出建築物後會上下流動 08/30 14:58
→ SimonShen: 所以車子在建築物外飛時多少會受到爆炸氣流"上下"影響 08/30 14:59
→ SimonShen: 所以即便有額外垂直的作用力 我想會互相抵銷不少 08/30 15:00
→ SimonShen: 但其實考量車子是沿著地板開出 車體上方空氣多 下方 08/30 15:01
→ SimonShen: 空氣少 因此如果上方的氣體下沉影響 會施予的向下 08/30 15:02
→ SimonShen: 作用力影響應該會較大 08/30 15:02
→ SimonShen: 簡單來講 我真的想不到考量爆炸後 到底會有哪個力量把 08/30 15:06
→ SimonShen: 車子往上抬啊 08/30 15:06
→ kssk: 對於這篇我要說的都在推文中了 不想再浪費時間重打 請你自己 08/30 15:12
→ kssk: 看吧 08/30 15:12
→ SimonShen: 但你還是沒有說阻力從何而來 作用方向在哪啊 08/30 15:30
→ SimonShen: 不過反正都"沒有絕對"XDDDD 我也別浪費時間了 08/30 15:31
→ kssk: 就算我沒說但從你的推文中可以看出你理解我想表達的意思了 08/30 16:49
→ kssk: 所以我也不需要再多說什麼了 謝謝囉～ 08/30 16:49
推 pueir: 完全沒想到這些..大家好認真@@ 以劇情發展來看那段很流暢XD 08/30 21:57
推 ks031: 觀察>假設>實驗結果，以前的確都是這樣教的XDD 08/31 11:44
推 g3sg1: 對了 C4終結者測試過 爆炸暴風無法讓你飛更遠......... 09/03 13:23
推 Mbyd: 柯南：... 09/11 13:43