Re: [公告][投票] 在本版上的角色稱呼方式

[ax9314 (おねえ×ショタ)]

當初制定板規的是 iamhch ckyui kyougoku 三位板主及前板主
我已向 ckyui 板主確認過板規二的原意如同本文中所述：

由於板規二定立的時空背景係屬同音不選字的情況頻繁(例:柯男or科南)，
基於對角色的尊重及閱讀文章時的流暢層面考量，
希望大家能夠避免在名字上使用"錯字"，進而寫下此一準則。

關於角蘭一詞，就如同 kssk 或是 pueir 板友所認為這是對於角色的非官方稱呼，
也有私下相板主表達其實自己也可以接受或者是常用角蘭來稱呼小蘭的板友。
經過板主討論，認為角蘭的形成原因一方面帶有對青山畫風轉變的調侃，
但是仍然是基於對原作的熱愛。

詳細請閱讀這篇

#5F_KwB7A (Suckcomic) [ptt.cc] [少年] 柯南統計學PART 1
https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1342000779.A.1CA.html

因此不認為有不尊重角色的情況發生。如果對這點有不滿意的地方，
請嘗試舉出其他的錯字用詞並說明其脈絡，版主群會對此進行討論。


板工 ckyui / ax9314

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.94.32
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Conan/M.1449227597.A.105.html
※ 編輯: ax9314 (61.58.94.32), 12/04/2015 19:15:02
→ kssk: 當初會提出看法的人相信大多數是覺得某稱呼帶有惡意且不尊
→ kssk: 重角色而感到不快 所以也是依照現有的板規2提出異議 而單看
→ kssk: 板規2內容的確會讓人覺得是基於使用官方稱呼的考量 進而認
→ kssk: 為用來處理約束這情況也並沒什麼不妥。然而暫且不論置底板規
→ kssk: 2的解釋寫的沒有板主現在說的如此詳細 而造成這樣的誤會  從
→ kssk: 此篇文章看來主要原因是部分板友覺得角蘭並不是個不尊重的
→ kssk: 稱呼  所以才有了目前這個官方名稱與非官方名稱二選一的解決
→ kssk: 方式產生 這對於板主來說的確是最簡單的二分法處理 既然如
→ kssk: 此那就只好坐等結果囉
推 penguinting: 如果角蘭是對青山畫風的調侃，那是不是也可以說「小
→ penguinting: 衰」是對青山劇情的調侃呢？到時候應該不會又有人有
→ penguinting: 意見吧呵呵
推 penguinting: 而且這麼開放對角色的稱呼，雞德、摳男這些稱呼是否
→ penguinting: 也要開放？只要套一句「這只是對青山的調侃啊？」就
→ penguinting: 都過關了，這樣任意對角色姓名做文章不會造成筆戰嗎
→ penguinting: ？我認為有時候對角色名稱規範不單只是「尊重」，更
→ penguinting: 是確保版上和諧的方式，不然要是以後一天到晚有引戰
→ penguinting: 文豈不是破壞大家逛版的心情？
→ penguinting: 畢竟柯南版的定位應該不像八卦版或西洽版吧？我的理
→ penguinting: 解應該沒問題吧？
→ Append: 樓上請嘗試一下舉出足夠的證據表明這些稱呼的使用脈絡。
→ Append: 「角蘭」這個稱呼是很特別的。他有獨特的形成脈絡，因而讓
→ Append: 許多有愛的讀者仍然樂意使用這個詞彙。上面舉例的「小衰」
→ Append: 可以試著提出討論──雖然我想這並沒有形成足夠的風氣。而
推 pueir: 嗯?我現在是被掛名代表了嗎XDDD 對於板規2的理解同k大，只
→ Append: 其他諸如「雞德」、「摳男」等稱謂我實在想不出任何可能的
→ Append: 合理化方式。
→ pueir: 看置底文字的確看不出來原來有板主現在說的那麼多內涵啊(?
→ pueir: 既然如此要不要請不認為是不尊重的板友出來討論一下?不然只
→ pueir: 有我們的ID不就太孤單了XDD
→ pueir: 另外現在既然要以官方與非官方稱呼從中選一，還需要糾結什
→ pueir: 麼脈絡不脈絡嗎?一個個這樣抓板主不是說會覺得沒完沒了(?
→ Append: 就是這樣才需要你們來指出脈絡啊。「角蘭」這個詞彙的特殊
→ Append: 性就在於它已經有足夠成熟廣為人知的脈絡，因而不必擔心沒
→ Append: 完沒了無限上綱的問題。如果其他的有爭議，就讓支持的人提
→ Append: 出其形成脈絡，如果有足夠合理的解釋，何嘗不可？
推 penguinting: 回覆a大，要我告訴妳小衰的脈絡嗎？1.我沒有說小衰是
→ penguinting: 誰，但你就自然知道（聯想）到是指小哀了，這是文字
→ penguinting: 的脈絡 2.對名柯有點熟的人就知道，小哀的身世、被追
→ penguinting: 殺的經歷應該稱不上幸運，甚至有點不幸了吧，一般人
→ penguinting: 口語用「衰」跟「倒楣」、「不幸運」，這是劇情的脈
→ penguinting: 絡，所以我才想問是不是套用一句「對青山劇情的調侃
→ penguinting: 」就可以使用這些名稱了
→ pueir: 不太懂樓上的意思，角蘭跟p大提出的那些一樣是屬非官方稱呼
→ pueir: 所以現在又多一個「脈絡」是想表達(?
→ pueir: 樓上指A大~
推 penguinting: 至於風氣這種東西又見人見智了，也許現在角蘭的風氣
→ penguinting: 比小衰大一點，那又如何？這篇是在討論該不該使用正
→ penguinting: 式名稱吧？扯到脈絡和風氣會不會太遠了。如果要討論
→ penguinting: 也可啦，我就看過不少社群網站（不只PTT)說小衰雞德
→ penguinting: 摳男啊，但我看過就過了忘了了也不可能告訴你哪邊哪
→ penguinting: 篇有這個風氣啦！那我在最初提出的，不用正式名稱可
→ penguinting: 能引戰的疑慮有解嗎？
→ Append: (1) 「脈絡」(Context)這個詞彙表示的是跟現象有經驗上、
→ Append: 理論上、或是邏輯上的關係。這邊提出脈絡就是想表達「規定
→ Append: 不應該直接認定不同詞彙的使用帶有惡意」，應該要適度的梳
→ Append: 理其形成脈絡。版規寫著，這是基於對角色的尊重；而當他有
→ Append: 足夠合理的形成脈絡時，就不足以認定這樣的稱呼有對角色不
→ Append: 尊重。當然，我並不打算說所有的形成脈絡都不包含惡意，這
→ Append: 就是為什麼需要提出來討論然後進行梳理。
→ Append: (2) 「小衰」這個詞彙是相對危險的。我能夠想像這個詞彙的
→ Append: 形成脈絡，但是這並沒有形成足夠廣泛的使用。如果你能夠寫
→ Append: 出一篇足夠有愛的文章讓大家廣泛的使用這個詞彙，願意使用
→ Append: 的人就會因而增多，那時我就會認為這個詞彙不應該被禁止。
→ Append: 以目前的狀況，我會相對傾向反對「小衰」的使用。
→ Append: (3) 「該不該使用」的執行方式如果是「形成一個規定」，我
→ Append: 並不認為這樣的規定能夠只簡單的討論對錯。所有容易有爭議
→ Append: 的規定，都必須要容納當時情況的裁量空間。在這樣的情況之
→ Append: 下，脈絡的梳理會是必要的。請認真的觀察對方在文字中對作
→ Append: 品的熱情和愛，以同樣對作品的愛來維持討論風氣。
推 pueir: 既然如此那之前使用角蘭/角姐/角來作稱呼的板友要不要先來
→ pueir: 分享一下對於這個角色以及作品的愛呢?
→ pueir: 是怎麼樣的愛會讓你想要用這個來取代本身的名字來作稱呼呢~
推 penguinting: 回覆A大，脈絡的邏輯性就是我前面講的文字的脈絡啊，
→ penguinting: 不然妳說沒有你文字的聯想哪來邏輯？經驗性就是以劇
→ penguinting: 情脈絡的角度啊！
→ penguinting: 然後（2）你說要寫一篇解釋小衰嗎？那我之前也沒看過
→ penguinting: 有人發文解釋角蘭啊？
→ Append: 欸斗，你可能等不到，大部分的人不想看推文這麼長的文章。
推 penguinting: （3）就是因為對錯難以分辨，討論起來非常複雜，所以
→ penguinting: 版規才會請大家使用官方名稱啊！不然我說要叫小衰，
→ penguinting: 妳說要叫角蘭我們還要先討論一堆對錯脈絡的問題，那
→ penguinting: 就會成為我最開始提出的，不用官方名稱很容易引戰的
→ penguinting: 問題啊，可是你好像沒回覆我該如何解決？
推 penguinting: 我說出一句不中聽的好了啦，事實就是蘭迷哀迷一直以
→ penguinting: 來很容易吵架，因為兩邊都有腦殘粉，所以大家才有用
→ penguinting: 正式名稱的規定避免紛爭嘛！還是乾脆只有蘭哀一定要
→ penguinting: 用官方名稱，其他角色不拘，這樣就能避免角蘭小衰的
→ penguinting: 問題了，還是有人非要酸某個角色不可？
推 pueir: 說到這個，在此板幾乎沒看過有什麼對於哀的爭議稱呼，但蘭
→ pueir: 的光是這個月就出現幾次了? 難道也要解釋成愛蘭的比愛哀的
→ pueir: 多很多嗎? 我看有些人應該自圓其說到自己都想笑吧XDDDDDDD
→ pueir: >>這"幾"個月
→ Append: (1) 我同意你說的事情是脈絡，所以我也不否認這東西可以合
→ Append: 理使用的可能性。但是這沒有足夠廣泛的使用，我無從認定這
→ Append: 樣的稱呼是不帶有惡意的。因此依照版規二，對「小衰」這樣
→ Append: 的詞彙，我會認為合理的處置是提醒修正這個詞彙；在這個過
→ Append: 程中，如果你堅持認定這不是個錯字，就能夠在這個時候詳細
→ Append: 的說明使用這個詞彙的理由，如果能夠讓大家覺得合理，就不
→ Append: 會繼續被當作版規二認定的錯字來處置。
→ Append: (2) 如同本文回覆內容中的柯南統計學系列文章，確實引起了
→ Append: 許多的關注；而我相信一系列如此細緻的統計，沒有足夠的愛
→ Append: 是沒有辦法完成的。因此我認為這系列文章足夠充分的展現出
→ Append: 許多人能夠很有愛的使用這個詞彙。我沒有要求要每個人都是
→ Append: 這樣，但是有許多人會有愛的使用這個詞彙的時候，就沒辦法
→ Append: 單純從這個詞彙認定這帶有惡意。
→ Append: (3) 如同本文所述，這條規定一開始就沒有要解決你提出來的
→ Append: 爭議──至少上面問過原本定出這規定的版主，並沒有寫出這
→ Append: 個意思。「所以大家才有用正式名稱的規定避免紛爭嘛！」這
→ Append: 個敘述沒辦法由此成立。
→ Append: (3-1) 我不認為引戰的問題是能夠被規定解決的，特別是這樣
→ Append: 的規定本身就可以引戰。正是因為規定容易引起爭論，因此才
→ Append: 會需要裁量空間。真的要說怎麼解決引戰的問題，勢必沒有辦
推 pueir: 板規2板主的定義是同音錯字耶，衰不同音啊
→ Append: 法從規定著手，因此才會說請認真梳理對方行文的脈絡，理解
→ Append: 對方的字句中對於作品的情感。要避免引戰，大概也不會有其
→ Append: 他方法了。
→ Append: 衰不同音，但是我沒有把握會不會有其他輸入法打錯字。
→ pueir: 所以現在對於板規2錯字的定義要雙標了(?
→ Append: 想要用寫死的定義去限制所有可能的情況本身就是危險的。
推 penguinting: 我可以問「柯南統計學系列文章」是什麼嗎？
→ Append: 請回到這篇文章的最上面，內容有引述。
推 penguinting: 還有我想問A大，你覺得「角蘭」出自於熱愛嗎？請問
→ penguinting: 何處可看出是熱愛阿？還有你說你不同意小衰，是因為
→ penguinting: 不廣泛使用，以前都規定要用正式名稱當然不會用小衰
→ penguinting: 啊因為不合規定。如果開放大家都可以用，難保不會廣
→ penguinting: 泛使用啊呵
推 pueir: 寫死定義的限制很危險? 所以板規不寫死然後遇到可能的情況
→ pueir: 一改再改就好了?那這次投票要不要也請板主取消?以後大家自
推 penguinting: 還有我說的引戰只是「對角色名稱的引戰」就像妳不喜
→ penguinting: 歡看到小衰（其實我也不喜歡，但這樣舉例比較清晰）
→ pueir: 由心證，愛用角蘭小衰鋼彈梗貝爾姐什麼的都是愛的表現，一
→ penguinting: ，很多人包含我也不喜歡角蘭，那你要如何向不喜歡角
→ penguinting: 蘭的人解釋為什麼可以叫「角蘭」卻不能叫「小衰」呢
→ penguinting: ？
→ pueir: 率平常心看待就好了~反正都是對這部作品的熱愛嘛!
推 penguinting: 通常喜歡蘭的人不會叫她角蘭吧？喜歡哀的人也不會叫
→ penguinting: 她小衰吧？所以我才說應該維持都用正式名稱的規定，
→ penguinting: 這樣才不會爭個沒完
→ SUJO: 小哀已經是哀了，還被叫小衰，實在是好衰好衰
推 pueir: 老實說要是有些人懂得將心比心，誰想管你愛用什麼名稱呢：)
推 n86543: 看到角蘭可以 灰原衰不行還真是好大的雙標啊 就因為不常出
→ n86543: 現小衰 所以A大你不同意 小衰這個詞的出現  角蘭就是對角
→ n86543: 色的熱愛及調侃 那我也可以說我就是愛小衰 小衰我女神 應
→ n86543: 該也可以吧 因為我熱愛我的角色
→ Append: (1) 我沒有辦法說每個使用「角蘭」這詞彙的人都出自熱愛。
→ Append: 但是我必須說會因為對角色和作品的愛使用這個詞彙是非常合
→ Append: 理，也經常發生的。你如果對作品沒有愛，有辦法對每一話做
→ Append: 這樣的統計嗎？正是因為這很難直接看出來，而又有明顯足夠
→ Append: 的案例支持這能夠成為一種很有愛的用法，我才會認為「角蘭
→ Append: 」這個詞彙有足夠的特殊性；同時，正是因為「小衰」這個名
→ Append: 詞雖然能夠理解為何形成，但是沒有看過足夠明顯的案例支持
→ Append: 這能夠表現出對作品的愛，我傾向於反對「小衰」的使用。
→ Append: (1-1) 我應該上面有提過，我認為「角蘭」有其特殊性，因而
→ Append: 開放「角蘭」這個詞彙的使用並不會讓「小衰」這個詞彙能夠
→ Append: 輕易的比照辦理。然而如果有足夠的人能夠從這樣的詞彙表現
→ Append: 出對作品的愛，我也不認為這個規定應該要禁止一個充滿愛的
→ Append: 詞彙。
→ Append: (1-2) 『解釋為什麼可以叫「角蘭」卻不能叫「小衰」』，請
→ Append: 參見21:35的(2)，22:18的(1)，和上面的(1-1)。
→ Append: (2) 正是因為不願意一改再改，才會留下裁量空間，讓規定能
→ Append: 夠處理的範疇更為廣泛。話說回來，現在像是一改再改嗎？
→ Append: (2-1) 至於投票，我其實不認為選擇可以使用非官方名稱的人
→ Append: 目前都傾向接受「角蘭」(或更誇張，接受「小衰」)，因此無
→ Append: 法跟當前討論的問題掛勾；當然如果投票結果的意見欄有更多
→ Append: 的意見點明關於這些詞彙的使用，那就會另外有價值。因此要
→ Append: 說取消可能還早了些。
→ Append: (2-2) 欸，這說法是想要把貝爾姐一起否決掉了？
→ Append: (3) 「通常喜歡蘭的人不會叫她角蘭吧」──這才是這個問題
→ Append: 的核心。這個認知我真不敢說通常。不過現在有點晚，不太適
→ Append: 合打電話去徵詢同意。或者，不妨看看投票結果有沒有人寫一
→ Append: 些關於這部分的內容？我並不認為喜歡蘭的人就不會叫她角蘭
→ Append: ，這個詞彙的使用跟喜歡蘭這個角色並不是那麼衝突。說真的
→ Append: ，如果有不少喜歡蘭的人也會偶爾叫她角蘭，你就會接受這名
→ Append: 詞了嗎？
→ Append: (4) 背景脈絡有所不同的情況下，無法認定這叫做雙重標準。
→ Append: 話說回來，(1-1)的案例出現的真快啊，我很意外有喜歡用衰
→ Append: 來形容自己的女神的人啊，請嘗試多寫幾篇文章讓大家看看這
→ Append: 是不是真的有愛。這大概會滿困難的──不過我無法否認有這
→ Append: 種可能出現，如果你真的能夠讓大家接受這是一種很有愛的表
→ Append: 現，就可能會影響其他人使用這個詞彙。
→ Append: (3-1) 丟了訊息之後發現意外的醒著，我何必擔心打電話。這
→ Append: 篇文章的原Po是個新蘭派/all角派，而支持這個詞彙的使用。
→ Append: 喜歡蘭的人真的也會偶爾叫她角蘭，不過這樣你會比較接受這
→ Append: 名詞嗎？
→ SUJO: @Append 其實你可以回文，這樣推文有點難讀欸@@
→ SUJO: 我錯了，公告不能回，抱歉
推 flora19flora: 總覺得不用這麼硬性規定用詞統一耶(@_@)/
→ flora19flora: 先問一下，所以目前是連推文都會統一規定到囉?
→ ax9314: 是的
→ flora19flora: 我個人覺得還是不用禁止非正式譯名
→ flora19flora: 如果是常見的調侃名稱大家自然都已經習慣了，而如果
→ flora19flora: 是像"小衰"這種說法用的人少，自然文章出現率也少
→ flora19flora: 這樣的話就比較不會有所謂"破壞版上秩序"的疑慮吧
→ flora19flora: 但錯字跟這種有想表達意思而產生的稱呼卻又不一樣
→ flora19flora: 抓錯字本來就是希望發文者可以用心發文，不要偷懶不
→ flora19flora: 選字
→ flora19flora: 不過我承認有時候兩者很難區別PO文者是哪種情況@@
→ flora19flora: 如果是板主主觀採前後文文義來判斷未免過於人治
推 penguinting: 好啦A大，請你找出一個喜歡蘭也喜歡叫她角蘭的人，
→ penguinting: 我就信服一點啦。還有小衰前面有很多人呼應我啦，所
→ penguinting: 以到底有什麼問題？妳要不要先回應一下n大說的雙標
→ penguinting: 還有就像你可以接受角蘭不能接受小衰，那前面的n大s
→ penguinting: 大p大可以接受小衰不能接受角蘭，這樣有何不可？
推 penguinting: F大，那如果有人說他習慣用小衰呢？你不習慣不代表別
→ penguinting: 人不習慣，你沒看到不代表別人沒在用。其實就像p大
→ penguinting: 說的這本質是個將心比心的問題
推 pueir: 如果公平點大家都用非官方稱呼，我能接受角蘭小衰並存喔^_<
推 flora19flora: 我沒說我不習慣阿  我的意思是一個詞用的人少，出現
推 penguinting: 妳不喜歡小衰，我們不喜歡角蘭，所以請大家都用官方
→ penguinting: 名稱不是皆大歡喜。我們可沒說不讓你們用角蘭但我們
→ penguinting: 要用小衰喔，但可以用角蘭卻不能用小衰這說的過去嗎
→ penguinting: ？
→ flora19flora: 的次數自然少，那大家沒必要為了一個詞而覺得影響閱
→ flora19flora: 讀
→ flora19flora: 嗚嗚怎麼連續推文推一整段阿(PTT chrome用戶表示
→ penguinting: F大，所以如果今天出現10個人叫小衰，你就同意用的人
→ penguinting: 多，所以可以採行囉？
→ penguinting: 影響閱讀？喜歡小蘭的人就覺得角蘭影響閱讀心情啊！
→ penguinting: 那小衰也不影響閱讀為什麼要糾結這個詞？
→ flora19flora: 可以啊有何不可，不同的人都開始用小衰表示版友群改
→ Append: 我以為我在(3-1)已經找了？請按Home到最上面看原Po的ID，
→ flora19flora: 了，看不慣的人就不要勉強自己看阿
→ Append: 然後找她。至於到底有什麼問題，我好像也說過很多了？不是
→ Append: 只要叫小衰就好，要能夠描述出這個稱呼怎麼樣有愛讓更多人
→ Append: 能夠接受啊。像是如果你也能寫一篇統計學，然後一樣得到大
→ Append: 家對這個稱號的喜愛，因而吸引更多人使用這個稱呼，有何不
→ Append: 可？話說回來。我並不支持「小衰」的使用，本來就是基於現
→ Append: 況並沒有足夠表現出「小衰」是一個有愛的稱呼的詞彙。只要
→ Append: 這一點能夠得到大家的認可，你根本也不用來徵詢我同意，直
→ Append: 接用又有何妨？
推 penguinting: 那A大我要從剛剛就請你證明角蘭是有愛的詞彙，可是你
→ penguinting: 除了自顧自說他有愛還說了啥？
推 n86543: 首先通篇的就是好大的雙標，還有你自己說沒人看這麼長的
→ n86543: 推文，然後你又跳下來推這麼長的文是？
→ Append: 話說回來，我剛才才注意到你好像認為「我不喜歡小衰這個詞
→ n86543: 你說你無法說每個使用角蘭這個詞都出於熱愛，
→ n86543: 就因為「經常發生」所以其他版友的不滿「角蘭」一詞都可以
→ n86543: 視而不見，繼續使用「角蘭」，然後你再跟我說「忍忍吧～這
→ n86543: 經常發生」就要愛蘭的版友吞下去？
→ Append: 彙」。其實我對這個詞彙滿無感的，沒有所謂喜不喜歡；我只
→ n86543: 何謂特殊性？那我也可以說這個說法難道不是將「角蘭」這
→ n86543: 個詞用的更加合理化？以後版規開放後大家角蘭角蘭都沒事，
→ n86543: 灰原衰就不行？還真是雙標啊～
→ Append: 因為沒有找到一個能夠表現出這是基於對角色的喜愛而刻意去
→ n86543: 我看的出你熱愛小哀，就像其他版友熱愛蘭一樣，所謂的將
→ n86543: 心比心，你要讓喜歡蘭的版友吞下「角蘭」一詞，那你也得吞
→ n86543: 下「灰原衰」這樣才對吧？別提互相尊重了，你光是將角蘭合
→ n86543: 理化這個行為，我看不出你哪裡有互相尊重到。
→ n86543: 還有你說的如果你熱愛小哀，我不相信你可以說出「灰原衰」
→ n86543: 這個詞來，我現在就告訴你，我愛蘭也愛哀，但我從不覺得
→ n86543: 角蘭跟小衰這個詞是對她們的尊重，現在你要大家吞下「角
→ n86543: 蘭」一詞？
→ Append: 選擇這個字的理由，因而反對這個詞彙的使用。只要真的能夠
推 penguinting: 就是現在這篇在討論能不能用非官方名稱我才問可不可
→ penguinting: 以用小衰啊！我不是在爭取「妳」的同意，而是討論可
→ penguinting: 行性。但妳前面先說小衰不行，角蘭可以用喔，我才問
→ penguinting: 你基準在哪啊
→ Append: 足夠的表現出對作品的熱誠，並且讓人理解這沒有夾帶惡意，
→ Append: 我完全沒有找到理由要反對這個詞彙。
→ n86543: 「角蘭」有其特殊性，那為何「灰原衰」就沒有其特殊性可以
→ n86543: 被大家所使用？你現在跳出來講說你反對灰原衰，不是自打臉
→ n86543: ？你用的案例就斬釘截鐵的說那是出於對作品的愛，所以笑
→ n86543: 笑過過就算了，那灰原衰當然也可以是「出於對作品的愛」吧
→ n86543: ？
→ n86543: 因為在版上不常用或者沒看到，不代表私下大家都不會用不
→ n86543: 習慣用，等到開放後，難道不會出現嗎？
→ n86543: 可以用角蘭啊，但請共同標準用小衰，你的回文只不過是讓
→ n86543: 角蘭更加合理化罷了。
→ n86543: 你要我們寫文的人證明我們愛哀，你要不要先證明你自己可以
→ n86543: 接受角蘭，然後你愛蘭的文出來？
推 penguinting: 既然你覺得小衰無感，那你幹嘛前面幹嘛說覺得有惡意
→ penguinting: ？不是無感？
→ Append: 我認為"小蘭有角"這樣的認知可以是個對作品很有愛的表現。
→ Append: 這點可以參見「柯南統計學」四篇。我相信這必須要非常有愛
→ Append: 才能夠辦到這些計，也因此可以被一些同樣有愛的人接受。
推 penguinting: 我花了那麼多時間討論這件事不能解讀成對名柯的熱忱
→ penguinting: ？讓人不高興的不是到底可不可以用非正式名稱，而是
→ penguinting: 無視蘭迷的心情，硬要說角蘭沒惡意，卻說小衰有惡意
→ penguinting: 的雙標
→ Append: 同時我會認為「角蘭」是從這樣的認知直接聯繫出來的詞彙。
→ Append: 相對的，我沒有把握說小衰「必然是有惡意」的──但是沒有
推 penguinting: 「小蘭有角可以當作有愛的表現」拜託看過柯南的人滿
→ penguinting: 街都是，誰不知道小蘭的髮型？那「知道小哀的身世和
→ penguinting: 人生不幸」這點不是比外型更深入？那應該是更大的熱
→ penguinting: 愛啊？為什麼不能叫小衰
→ Append: 足夠廣為人知的前例，能夠影響更多人使用這個詞彙。因此才
→ Append: 會說，如果今天有個人表現出了對角色的愛，但是用這個詞彙
→ Append: 來描述小哀的命運多舛，我覺得就沒有理由去反對「小衰」這
→ Append: 樣的詞彙。
推 penguinting: 瞄十分鐘的電視就能看出小蘭的髮型了，但小哀的故事
→ penguinting: 不像我們這些版友看了這麼多年哪會知道，這當作熱愛
→ penguinting: 與否的基準客觀嗎？
→ Append: 23:05的(1)就有明寫，我並不認為所有使用這個詞彙都是基於
推 pueir: 看了p大解釋我的確被影響到了，覺得用小衰的話沒什麼不妥啊
→ Append: 對角色的熱愛。但是存在這樣使用詞彙的人，讓這個詞彙沒辦
→ Append: 法直接被認定成對角色的惡意。
推 penguinting: 因為存在這樣使用詞彙的人讓這個詞沒辦法就不能直接
→ penguinting: 被認定為對角色的惡意？那也有人叫小衰啊也存在使用
→ penguinting: 這個詞彙的人啊！你剛幹嘛又說不接受？然後又說其實
→ penguinting: 無感？
推 n86543: 我也覺得沒什麼不妥啊，我熱愛她，我覺得她的命運多舛，叫
→ n86543: 她小衰，所以你的意思是說，因為大家都用角蘭，所以沒關係
→ n86543: ，用小衰不行，是有惡意了，A大你有沒有發現你在鬼打牆啊
→ n86543: ？
推 penguinting: 沒有你說的「廣為人知的前例」是因為大家基於熱愛和
→ penguinting: 給予角色、角色的粉絲尊重，過去才不會輕易叫出「小
→ penguinting: 衰」。結果這份體貼現在變成「誰叫你們之前不叫所以
→ penguinting: 先例不夠多啊」的理由嗎？
→ Append: 我很認真的爬了一下文。我的態度一直都是「傾向反對」，但
→ Append: 是只要能夠良好的描述這是基於對角色的愛的謹慎選字，就會
→ Append: 同意。這樣會被認為是不接受嗎？
推 penguinting: A大你的態度是傾向反對小衰但不反對角蘭吧？
→ penguinting: 還是妳現在又可接受小衰了？還是反對小衰也反對角蘭
→ penguinting: ？
→ Append: (1) 角蘭因為有足夠的樣本支撐，我認為不該一律清除。
→ Append: (2) 小衰缺乏足夠的樣本支撐。這個詞彙建議以版規二確認。
→ Append: (2-1) 說真的，我很樂見有一篇類似柯南統計學的大作能夠講
→ Append: 出小哀如何命運多舛到足夠被稱呼為小衰。不過我自己覺得這
→ Append: 太高。到這種程度的文章很難生出來。
推 flora19flora: 個人覺得真要分這麼細的話，版主會很為難如何做區分
→ Append: *覺得這要求太高。
推 penguinting: 那妳憑說什麼說小衰缺乏樣本咧？這篇樓上不是好幾個
→ penguinting: 叫小衰了嗎？而且版規原本不是定只能用官方名稱嗎？
→ penguinting: 跟樣本有什麼關係？
推 penguinting: a大有玩百度嗎？百度有很多那種文啦你可以好好看，
→ penguinting: 或者你偶爾查一下青山的訪問看他怎麼陳述小哀這個角
→ penguinting: 色的，作者講的話最有公信力，小哀那樣還不足以叫命
→ penguinting: 運多舛喔？
→ Append: 會認為小衰缺乏樣本一方面是因為這方面的敘述較為缺乏，二
→ Append: 方面是因為上面出現的小衰比起對這個詞彙的支持，更像是為
→ Append: 了反制「角蘭」而形成的。我很難從這裡看出對作品的愛。
→ Append: 當然我也理解小哀的命運多舛，所以我同意這方面的文章如果
→ Append: 有所產出，還是滿有可能吸引到足夠的人願意這樣叫，那我也
→ Append: 就會認為「小衰」這個詞彙也能夠具備相同的特殊性。
推 penguinting: A大，你一開始明明說不同意小衰是因為沒有脈絡啊！
→ penguinting: 後來又說因為看不出熱愛，再說沒有樣本。那很多人叫
→ penguinting: 角蘭都是因為有愛？請問哪來的脈絡跟關聯性？還有之
→ penguinting: 前一篇（不是我們現在在聊的這篇）就有出現灰原衰啦
→ penguinting: ？怎麼會是因為反制角蘭出現的詞？說到反制，你看一
→ penguinting: 下那些叫角蘭的文，那些人才是出於對這個角色的反制
→ penguinting: ，而不是對名柯的熱愛
推 asdewq: 還蠻不喜歡角蘭的@@
推 penguinting: 引起這一串討論版規那篇文就是從西洽轉來的，西洽比
→ penguinting: 柯南版還常稱呼角蘭吧？你該不會要說西洽版友比柯南
→ penguinting: 版版友熱愛名柯吧？他們的文意明顯是嘲諷啊哪裡是出
→ penguinting: 於熱愛？
推 pueir: 角蘭樣本的確不少，那可以請A大順便說明一下這篇 #1KdjR0P5
→ pueir: 推文中的yao大對作品的愛點在哪嗎我看不出來QAQ
推 betty5271: 我以為只有討厭小蘭的才會用那個稱呼耶
推 pueir: #1KdjR0P5 圖片支援http://i.imgur.com/RVqvbeJ.jpg
→ pueir: 請恕我只看的出來yao大好像很喜歡小哀(? 那角是...?
→ pueir: 既然要拿從漫吐轉錄的文章作樣本，不也應該看看本身柯南板
→ pueir: 裡板友的推文作參考嗎^^
推 giftfunny: 樓上的ID只能說不意外啊～
→ Append: 是因為「角蘭」的形成有其脈絡，因此能夠看得出有一些有愛
→ Append: 的樣本。脈絡的切入點推薦原文中的連結。也因為有這些樣本
→ Append: ，所以目前傾向不同意「小衰」直接使用，推薦套用版規二來
→ Append: 建議更正，或是提出更多支持選用這個字的說法。當這樣的說
→ Append: 法夠多的時候，就容易形成使用的脈絡，那看到這個詞彙也就
→ Append: 較不容易被聯想到惡意。
推 giftfunny: 話說A大你很像我之前看的一個S大版友 他也是熱愛小哀
→ giftfunny: 無法接受任何人這樣講她～沒別的意思只是覺得你們的口
→ giftfunny: 吻好像
→ Append: 欸斗，那我們應該一點都不像，你從哪裡看出我無法接受？
推 pueir: 喔可這個我聯想到惡意了耶 http://i.imgur.com/RVqvbeJ.jpg
→ Append: 取自23:05(1)，我沒有辦法說每個使用「角蘭」這詞彙的人都
→ Append: 出自熱愛。但是存在這樣使用詞彙的人，讓這個詞彙沒辦法直
→ Append: 接被認定成對角色的惡意。你當然很有可能找到有惡意的例子
→ Append: ，但是規定不適合寫成因為有可能被惡意使用就直接禁止掉。
推 pueir: 嗯所以上面不就是在說要禁就一起禁，要開放就一起開放啊(?
→ pueir: 因為現在就是在二分法投票啊~選項也只有兩個不是(?
→ Append: 這也是為什麼我會希望使用「小衰」的情況應該(1)確認是不
→ Append: 是打錯字應該更正，版規二的處理方式就是這樣，(2)堅持自
→ Append: 己選擇正確的字的人要試圖提出理由來形成合理的脈絡，讓這
→ Append: 個使用能夠不受到版規二的限制──因為不是錯字。
推 pueir: 嗯嗯 那「角蘭」同樣處理方式也是可行囉?
→ pueir: 不過這樣似乎會增加板主工作量耶~每次出現都要如此審核?
→ Append: 如果真的非常少人認為這個梗具有合理的使用脈絡，我也認同
→ pueir: 而且板主在上一篇公告已定義板規2是同音錯字了喔~
→ Append: 「角蘭」應該受到同樣的處理方式。但是就是因為這實行困難
→ Append: ，所以才會因為現況而覺得「角蘭」很可能可以接受，而「小
→ Append: 衰」的案例稍嫌缺乏，仍然會需要解釋。話說回來，如果夠多
→ Append: 人能夠描述出一個合理的脈絡讓更多人接受了，這問題自然消
→ Append: 失。在這之前，請體諒版主的工作辛苦，少打錯字，如果堅持
→ Append: 不是錯字，就進行個合理的敘述。像是你一直找的推文，好像
→ Append: 就很缺乏脈絡──因為真的很難去一個一個追究，所以才會需
→ Append: 要現有的合理方式來考慮。你當然可以去質疑那並不是，不過
→ Append: 這個質疑就會很需要工作量。
→ Append: 至於同音錯字...嗯，想要描述什麼？同音錯字最大的來源就
→ Append: 是注音輸入法，因此不使用注音的人會出現其他形式的錯字。
→ Append: 我跟其他的輸入法不夠熟，所以估計還是要確認一下有沒有打
→ Append: 錯字的可能性。有夠熟的能夠保證不會有輸入法誤打成「衰」
→ Append: 的情況嗎？
推 pueir: 是啊所以A大說了那麼多但現在就是兩個選項沒錯，而從公告看
→ pueir: 來，小衰跟角蘭是屬於同一性質也是事實吧~
→ Append: 我不敢說同一性質。他們的處境相似，但有一個差別是「角蘭
→ Append: 」(or特別強調角)曾經有不少有愛的使用方式。這會讓人難以
→ Append: 因為一個詞彙就認定必定代有惡意。然而他們確實處境相似，
→ Append: 因此「小衰」(or特別強調她的命運多舛)也能夠有這些方式，
→ Append: 那他們就更像是同一性質。
推 giftfunny: 話說不懂A大你在堅持什麼？如果你現在把角蘭和小衰兩者
→ giftfunny: 用同一個標準來看不是比較乾脆？繞一些似是而非的話就
→ giftfunny: 是不肯承認你不接受小衰  你就是雙標  角蘭可以使用這
→ giftfunny: 個最終結果
→ giftfunny: 還有你繞了一大圈重點不就是這些嗎？
推 giftfunny: 只許別人叫角蘭 不許別人叫小衰
推 giftfunny: 還有你已經開始跳針了
推 penguinting: A大啊，我從昨天晚上就跟妳討論了這麼久，你卻沒回
→ penguinting: 答我任何疑問啊！
推 penguinting: 你先說要有脈絡，我就告訴你小衰的脈絡。你又說角蘭
→ penguinting: 有對作品的熱愛小衰沒有，我就說了了解一個角色的背
→ penguinting: 景比外表複雜，所以以劇情的角度取名小衰應該很有熱
→ penguinting: 忱啊？然後妳再說小衰樣本不足，可問題是你的統計來
→ penguinting: 自漫吐啊？那你有統計過叫小蘭的有多少嗎？
推 penguinting: 然後你又說「如果要考慮這麼多版主很麻煩」那就像我
→ penguinting: 們說的以後都只能用官方名稱，不是最客觀最沒爭議嗎
→ penguinting: ？但妳最近一次發言又扯回脈絡了。一直跳針讓我和g大
→ penguinting: 一樣覺得妳只是在搞雙標而已，用一些立足點薄弱的理
→ penguinting: 由在粉飾「角蘭」卻不要小衰。
推 yts128: 我愛角蘭
推 pueir: 跳針跳針跳針跳針跳針跳針 ~
噓 leaderweb: 角蘭這種東西有甚麼好捍衛的...
→ pueir: 對某些人來說將心比心是啥，能吃嗎：3
推 penguinting: 叫我姐姐～（某柯：小蘭姐姐～
推 pueir: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 flora19flora: 叭叭 樓上上的柯南名字打錯惹(誤
推 pueir: 沒錯啊~又不是打某顆~
推 henry8168: 推
推 flora19flora: 某柯是非正規名稱(持續鬧場XD
→ Append: (1) 其實我也覺得我一直在跳針，你看我都往上標記時間了。
→ Append: 不過當我講的意思沒有傳達到的時候，不重複講有什麼其他方
→ Append: 法嗎？或是新的提問可以用同一句處理的時候，有什麼道理不
→ Append: 用同樣的話嗎？
→ Append: (2) 其實我覺得「小衰」這個詞彙很少人用。不過我這個認知
→ Append: 很可能是錯的──如果能夠提出更多「小衰」被使用的例子，
→ Append: 那就不用擔心哪天莫名其妙的人來捏造名詞，然後附上牽強的
→ Append: 理由。於是我去查了一下，小衰確實是大量使用的，因此我覺
→ Append: 的小衰很有機會可以被正常使用，不過還是擔心輸入法問題。
→ Append: (3) 雙重標準一說很偏離實際。上面套用的判斷是一致的，我
→ Append: 缺乏的「小衰」被廣泛使用讓人不能從這個詞彙中判斷出惡意
→ Append: 的例子。話說回來，認真去亂爬之後其實有不少啊，那應該要
→ Append: 可以使用，因為這樣的文章如果當初是發在這裡，我也不認為
→ Append: 他應該要被當作錯字處理掉。
→ Append: (4) 「你卻沒回答我任何疑問啊！」這個感嘆可能有點偏差，
→ Append: 我覺得我都有回答了，但是你仍然可能會覺得我閃避問題。如
→ Append: 果對哪一個問題真的很在意的可以再提出來剖析一下？我在上
→ Append: 面的推文中，有時候冒出來的質疑太多，沒辦法每個都寫上去
→ Append: ，真的很在意的問題可以特別挑出來。
推 penguinting: A大，既然妳已經同意了小衰很多人用，那妳提出的（1
→ penguinting: ）脈絡（3）樣本應該都沒問題了吧！然後（2）熱愛這
→ penguinting: 點也沒有問題吧？
→ penguinting: 所以妳現在覺得小衰和角蘭都應該可以被使用了這樣嗎
→ penguinting: ？
→ Append: 是。因為已經查到了大量地使用小衰的紀錄，我認為都應該要
→ Append: 允許使用。我先對我昨天沒有在討論的過程中花費時間去查詢
→ Append: 這一點表達歉意。今天查詢過後，我覺得一樣無法看到「小
→ Append: 衰」這個詞彙，就認為對角色帶有惡意或不尊重。
→ h54921157: 我是覺得沒有需要硬性規定到要全部官方稱呼，使用些既
→ h54921157: 有暱稱其實無傷大雅，只要別刻意在句中貶低角色或明顯
→ h54921157: 帶有惡意就好。
推 pchomerex: 問題在要怎麼判別有沒有惡意，用版主主觀判斷嗎？還是
→ pchomerex: 用檢舉來裁罰？
推 pchomerex: 當某個詞彙都處在模糊地帶，只會讓爭吵一直存在，這裡
→ pchomerex: 不像其他吐槽版，用官方規定的名稱不是皆大歡喜嗎
所以要有個投票作為依據。
在投票結束之前，ckyui 跟我不會為角色稱呼而對板友們做出裁罰。

套句在討論過程中 ckyui 板主說的：
「今天只針對角蘭說這個不行改天也會有別的“角蘭”
要嘛就大家放輕鬆看 要嘛就全禁」

所以之後結果若是不同意使用為多數時，不靠文面，
只靠字裡行間是否有出現非官方稱呼而動作。
※ 編輯: ax9314 (61.58.94.32), 12/05/2015 23:04:04
→ h54921157: 我只是陳述我的想法，沒要爭論什麼，最後看決定怎樣就
→ h54921157: 遵守。
推 penguinting: 但是否為「多數」又要如何定義？個人覺得拿別版的統
→ penguinting: 計作為本版的依據不太合適。
推 puffbox: 板主在講投票結果，幹嘛要定義多數~"~
推 giftfunny: 版主的意思應該是說 如果「多數」贊成「非官方稱呼」的
→ giftfunny: 話  以後角蘭或衰醬 小衰 哈欠女這些「非官方稱呼」將
→ giftfunny: 全面開放的意思吧。因為笑笑看過就好囉^^
推 giftfunny: 其他用鋼彈啊 阿姆羅 貝爾姐通通全面開放 因為這是「多
→ giftfunny: 數」的選擇
推 giftfunny: 因為是「多數」的選擇所以大家就輕鬆看就好囉～
推 flora19flora: 一切都是命運石之門的選擇
→ flora19flora: 反正這些稱呼出現次是自然會取決於使用者多寡
→ flora19flora:                  *數
推 LHN602: 小衰是誰?  新角色嗎?
推 SimonShen: 我覺得這種事只能靠大家自律啦 就算只能用官方稱呼
→ SimonShen: 如果我要一直說小蘭的角或灰原哀很衰 好像也無法可罰
→ SimonShen: 總不能請版主叫律師來訂板規吧 大家相讓些吧
推 penguinting: 對啊！所以前面很多人才說還是都規定用官方名稱最好
→ penguinting: ，或者是大家將心比心囉！話說追柯南這麼久要是一天
→ penguinting: 到晚只在說作者畫的髮型怎樣、角色的經歷好衰之類的.
→ penguinting: ..我都懷疑那些人到底是不是真心喜歡這部作品啊
推 giftfunny: 那些只會攻擊髮型的可能也沒認真看柯南吧～因為眼中只
→ giftfunny: 有只會攻擊角啊什麼的等等外表，看不到每個角色深層的
→ giftfunny: 不同，將心比心每個人都會講啊～不就是因為有人一天到
→ giftfunny: 晚角來角去，才要定投票嗎～反正現在就坐等結果啊～大
→ giftfunny: 家就放輕鬆看囉
推 SimonShen: 問題是如果都用官方名稱的話 連同有些爭議較小的綽號
→ SimonShen: 也無法取 比方說米花死神代表柯南(至少我很少聽過有人
→ SimonShen: 對此反感) 個人建議版主先爭對目前版上的爭端進行宣導
→ SimonShen: 請大家自律，一陣子後沒改善再投票
推 giftfunny: 樓上如果我沒看錯的話你是希望「角蘭」一詞先進行宣導
→ giftfunny: 吧？板主有宣導大家都有看見，可是有用嗎？沒有。因為
→ giftfunny: 問題還是在，角蘭還是持續出現，還有你所說的米花死神
→ giftfunny: 代表柯南沒有人會反感，如果有呢？他只是不出聲而已？
→ giftfunny: 跟大家一樣笑笑看看就過了～同樣的角蘭也是一樣長期大
→ giftfunny: 家都笑笑就過，現在為角蘭一詞投票為何不行？你還要版
→ giftfunny: 樓上如果我沒看錯的話你是希望「角蘭」一詞先進行宣導
→ giftfunny: 吧？板主有宣導大家都有看見，可是有用嗎？沒有。因為
→ giftfunny: 問題還是在，角蘭還是持續出現，還有你所說的米花死神
→ giftfunny: 代表柯南沒有人會反感，如果有呢？他只是不出聲而已？
→ giftfunny: 跟大家一樣笑笑看看就過了～同樣的角蘭也是一樣長期大
→ giftfunny: 家都笑笑就過，現在為角蘭一詞投票為何不行？你還要版
→ giftfunny: 主先宣導再說？事實證明根本沒用啊～你說你身邊沒有為
→ giftfunny: 米花死神而不滿的人，不是沒有吧～他只是沒出聲而已
推 pueir: 如果板主有想這樣做的話就不會搞啥投票了，人家不覺得有什
→ giftfunny: 抱歉重複推文
→ pueir: 麼爭議存在嘛~
推 SimonShen: g大看錯了。我是說請版主先針對因為隨意用詞而引起的
→ SimonShen: 不愉快這件事加以宣導。畢竟大家來這個版都是放鬆居多
→ SimonShen: 因此用詞時避免不愉快很重要。至於有沒有人不爽米花
→ SimonShen: 死神其實我真的不知道。但如果有人真的不爽這詞
推 giftfunny: 你所謂的隨意用詞可以舉個例嗎？
→ SimonShen: 為何不出聲講?就像很多人不喜歡角蘭，懂自律的版友
→ SimonShen: 就會避免再提。完全不懂自律的 怎麼訂都沒用y
→ SimonShen: 舉例:角蘭 小衰       米花死神我不知道算不算 我沒
→ SimonShen: 聽到人不爽過
→ SimonShen: 至少這個版沒有啦
→ SimonShen: 然後其實我看不懂g大打一大串在打甚麼@@ 是不是有漏
→ SimonShen: 字 或重複@@
推 SimonShen: 補充一下 我講的隨意用詞是指 為了好玩或戲謔卻無意中
→ SimonShen: 造成他人困擾的情況，版規與提醒對這種人是有約束力的
推 giftfunny: 抱歉我的推文重複推了…請從樓上那段開始…QQ
→ giftfunny: 所以我不太懂你的意思耶～你是說對於角蘭一詞先宣導再
→ giftfunny: 說嗎？
→ giftfunny: 如同我上個被截斷的推文所說，我們看見了版主有警告但
→ giftfunny: 是沒用，因為還會有下個角蘭出現，再宣導再警告還是沒
→ giftfunny: 用，周而復始的循環，所以才有這個投票出現
推 SimonShen: 我的意思是有些人或許沒注意到自己無心的戲謔 會造成
→ giftfunny: 另外我也不是很懂乾脆就禁角蘭不是皆大歡喜嗎～大概是
→ giftfunny: 因為有很多的人加上版主覺得角蘭不是具有爭議的詞，所
→ giftfunny: 以也是無解啊
→ SimonShen: 別人的困擾，但這種人如果懂自律的話，宣導提醒是有用
→ SimonShen: 的。但對於想在版上製造騷動混亂的人 版規怎麼訂都沒用
→ giftfunny: s大宣導沒用哦～因為還是會出現，警告後還是會出現的不
→ giftfunny: 然也不會有西恰那篇出現了
→ SimonShen: 特別為了那種人而加嚴版規 反而會限制一些發言的自由
→ SimonShen: 我認為角蘭的確是個會使某些版友不愉快的詞
→ SimonShen: 但有沒有嚴重到要特別用版規限制 我覺得還是可以討論
→ SimonShen: 當然懂自律的人本身就不會在有人抗議後
→ SimonShen: 還去講啊
推 SimonShen: 對了 問一下 重複講角蘭的是同的人嗎 乾脆就警告兩次
→ SimonShen: 無效桶她就好啊(累犯) 而且因為"角蘭"的確是個不太受
→ SimonShen: 歡迎的詞。假如有人一直講米花死神 講到有多人不爽
→ SimonShen: 當然也可以警告加桶啊
推 giftfunny: 特別為了那種不自律的人去設版規我認為是有必要的，至
→ giftfunny: 少版規在那你要遵守不遵守就被桶，就是這麼簡單的事，
→ giftfunny: 你說不必要去為了那些特別的人去用版規限制言論自由，
→ giftfunny: 我不懂禁個角蘭有什麼好限制言論自由的啊？另外如果你
→ giftfunny: 最愛的小哀一天到晚小衰小衰的被叫你還會認為這是沒有
→ giftfunny: 嚴重到需要去用版規禁止的嗎…？
→ SimonShen: 叫一次檢舉 叫第二次再檢舉 第三次請她進桶啊
→ SimonShen: 問題是照投票的選項 選項一的話 是連叫"米花死神"
→ SimonShen: 這種不一定有人檢舉的稱呼 都不能叫欸
→ SimonShen: 這樣說好了 我覺得選項一太嚴 選項二又太寬
→ SimonShen: 針對不喜歡的稱呼採檢舉制 三人以上檢舉警告一次
→ SimonShen: 警告三次進桶(符合原作稱呼不得檢舉)
推 giftfunny: 噢噢你說重複講角的那位嗎～最著名的不就是那個Yao嗎我
→ giftfunny: 看他之前也活得好好的好像也沒被警告吧～
→ SimonShen: 以上我的建議
→ SimonShen: 版主要不要警告就不是我能決定評論了 總之就是看到有
→ SimonShen: 不喜歡的稱呼就主動檢舉給版主~ 版主再警告處理啊
→ SimonShen: 至少從現在起啦 因為過去很難追了
推 giftfunny: 老實說s大這個就是現在版主主在做的……但是我前面就講
→ giftfunny: 了，根本沒用因為還是很多人會推…真的很不明白為什麼
→ giftfunny: 要禁個角蘭這麼困難啊……就像前面L大說的……到底為什
→ giftfunny: 麼要捍衛這個詞XDDDDDDD
推 SimonShen: 不用捍衛這個詞啊 之前比較像是版規沒寫詳細
→ SimonShen: 只規定錯字 卻沒定義到"令人不快的詞"吧
→ SimonShen: 乾脆把版規二針對人名的部分再寫仔細一點 警告罰則定名
→ SimonShen: 就好啦
推 penguinting: 應該說很多人根本沒仔細看版規就開始亂講話了吧！或
→ penguinting: 者被檢舉又在那邊該該叫「哎唷～我又沒有惡意～」但
→ penguinting: 這種行為已經造成別人困擾了，所以才有這次的投票讓
→ penguinting: 大家再次注意這個議題吧哈哈。不過我更意外竟然有人
→ penguinting: 會想轉之前那篇西洽的廢文
推 penguinting: 而且很多事都是說者無心聽者有意。可能有些人會說「
→ penguinting: 我有沒有惡意」但看到的人就會覺得有惡意（而且事實
→ penguinting: 上的確蠻多人明明有惡意被檢舉才硬拗沒惡意啊）所以
→ penguinting: 大家才會這麼熱烈的討論這件事吧
→ SimonShen: 其實我覺得把投票選項二改為 遭3人以上檢舉的非正式名
→ SimonShen: 稱不得使用(3人是舉例 最後要幾人可以再討論)
→ SimonShen: 這樣或許比較折衷?
推 penguinting: 可是這樣的話是不是還要列個表標示已經被禁的名稱啊
→ penguinting: ？像角蘭什麼的XDD
推 n86543: S大很怕小衰開放吼？
→ SimonShen: 無感欸
→ SimonShen: 其實我剛剛已經投票了 我投二
→ SimonShen: 我覺得可以列表啊XDD
→ chungyiju: ...列表的標準是什麼?
→ chungyiju: 坐等結果啦 同一樓二分法對板主也比較方便一點
→ chungyiju: 我只希望結果出來後不要有無聊人士因不滿而刻意亂板
推 o030227: 這到底有什麼好吵的 ………
推 addict615: 將會是久違的爆文...
推 penguinting: 上次爆是幼稚園篇的時候XDDD的確好一陣子XD
推 brightcharm: 推
推 pueir: 幼稚園篇XDD 是說哪裡有吵了大家不是好好的在討論而已嗎
推 giftfunny: 沒有吵啊都很心平氣和的：)
推 RiverClyde: 對我來說  像是熟了就有的暱稱~
→ RiverClyde: 有什麼好吵的.. +1
推 SimonShen: 就討論而已啊XD
推 penguinting: 這樣哪叫吵...覺得這是吵的應該沒去逛過八X版吧XD
推 ks031: 難不成.....提出意見就是吵(?
→ leaderweb: 覺得吵的可能就是秉持息事寧人主義吧?
推 giftfunny: 覺得吵的人一開始就不覺得角蘭有什麼不對啊～
推 emilyjang: 2過的話，就用不著擔心小哀打成「小衰」（倉頡）有事XD
推 edhuang: 沒想到爆了XDDD
推 yao0903: 很久沒來看板現在才看到自己被曬了，幾句話想說一下
→ yao0903: 1.因為我略情緒的推文造成部分版友不快演變成板上氣氛
→ yao0903: 不和諧我在此道歉
→ yao0903: 2.不管是這個稱呼或是其他可能令人不快的言論
→ yao0903: 板上這麼多篇文章我也都有看到。我自己也是常被雷但就是
→ yao0903: 所以也不好說什麼。不過這裡有板友特別點名我，站內信
→ yao0903: 隨時開放交流。希望這只是對我個人，跟哀迷的身份無關
→ yao0903: 3. 至於我對柯南這部作品的愛，只要在板上搜尋我的文章
→ yao0903: 我想就足以證明了吧。